Хочу лучше понять свою дочь.Отзовитесь,кто страдал галлюцинациями и бредом · страница 3

Hadaba, спасибо!
Я понимаю,что может быть и так,как Вы пишете. Но я о другом: когда наступает облегчение( а моей дочери на фоне лечения точно становится легче)- почему нет понимания, что это-болезненное состояние было, а значит нужно какое то лечение и впредь? У меня есть предположения, но как это было(и есть) у Вас? Если можете, поделитесь, можно в личном сообщении. Если не можете- спасибо Вам еще раз за добрые слова.

папуасы с бананами

Я так и знал, что Вы абсолютно не поняли про “папуасов” и поэтому стали меня оскорблять. Просто слово “папуасы” Вам уже показалось обидным при моих объяснениях, а между тем Dr.Admin уже как-то применял эту аллегорию. Речь шла о том, что каждый имеет свой жизненный опыт в голове, как набор картинок. И для живущего абсолютно в других условиях, чем мы (папуаса), этот опыт совсем другой, он может не знать, что такое автомобиль, самолет и т.п., а мы можем не знать то, что он каждый день видит. Когда любой человек заболевает - он бредит только тем, что у него в памяти, жизненным опытом, т.е. папуас не может бредить самолетом. Поэтому просить других рассказывать про их бред(что Вы делаете), чтоб соотносить с бредом-галлюцинациями дочери - дело как-бы бессмысленное, у нее один жизненный опыт, а у другого - совсем другой и ничего общего в галлюцинациях.

А насчет критики, есть опять же тема в Лечебных советах со ссылками. По-моему, по опыту сына критику сбивают нейролептики, причем безвовратно и надолго, хотя психиатры этого разумеется не признают. НЛ действительно возвращают больного к общению с окружающим, но критику не возвращают. Сын всегда категорически отказывался под НЛ от объяснений причин своих поступков в психозе, от откровенных разговоров, какая бы доза НЛ ни была. При слишком большой дозе и без корректоров он просто едва двигался, почти падал или дергался, но все равно не был “критичен”.

А насчет критики, есть опять же тема в Лечебных советах со ссылками. По-моему, по опыту сына критику сбивают нейролептики, причем безвовратно и надолго, хотя психиатры этого разумеется не признают. НЛ действительно возвращают больного к общению с окружающим, но критику не возвращают. Сын всегда категорически отказывался под НЛ от объяснений причин своих поступков в психозе, от откровенных разговоров, какая бы доза НЛ ни была. При слишком большой дозе и без корректоров он просто едва двигался, почти падал или дергался, но все равно не был “критичен”.

10 раз ИМХО, но причина, мне кажется, в том, что Вашего сына, первичного пациента, с самого начала болезни пичкали высокими дозами типичных нейролептиков… Какая при этом, кроме отрицательной, критика может появиться?

Поэтому просить других рассказывать про их бред(что Вы делаете), чтоб соотносить с бредом-галлюцинациями дочери - дело как-бы бессмысленное,

Мне кажется,что Nesdam не просит делиться бредом,а хочет понять по каким соображениям человек в болезненном состоянии не хочет лечиться.

Я,например,считал себя здоровым,и не понимал,зачем меня уговаривают полежать в больнице и полечиться?

Пока лечение было переносимым,я терпел.Но когда мне зарядили 20 инсулиновых ком,вот тогда я начал проситься домой и говорить,что уже выздоровел.

В такой ситуации чувствуешь себя,как в тюрьме.

А если Ваша дочь сердится при упоминании о болезненных проявлениях,то до полной критики своего состояня ей ещё далеко.

Как правило критика приходит не после первого улучшения,а после нескольких недель или месяцев стабильного улучшения состояния.

Если будут ещё вопросы,буду рад ответить.

dbenjoeph,,спасибо за понимание!

А если Ваша дочь сердится при упоминании о болезненных проявлениях,то до полной критики своего состояня ей ещё далеко.:

Как правило критика приходит не после первого улучшения,а после нескольких недель или месяцев стабильного улучшения состояния.

Дело то в том, что я сомневаюсь в правильности лечения, для того, чтобы ждать эти несколько месяцев. Для этого несколько оснований:
лечение первого эпизода в течение нескольких месяцев не принесло “полной” критики,
Лечение назначается доктором “сходу” без анализа анамнеза, самочувствия в ходе лечения, без дополнительных обследований,беседа сводится фактически к констатации имеющихся на данный момент психотических симптомов( слуховые галлюцинации-сейчас их уже нет, спутанность мышления, амбивалентность ),
жалобы на побочные явления от лечения не вызывают у врача интереса,
вопросы о диагнозе остаются без ответа-доктор аккуратно соскальзывает с темы,
но главное-в ходе лечения прошлого эпизода не было отчетливого периода улучшения-галлюцинаций и бреда не было, но состояние было очень сложным.Правда мне тогда казалось, что причины больше психологические, это вроде бы и подтверждалось в процессе работы с психологом.
Короче, говоря, думаю, что без хорошего врача нам не обойтись-так все запутанно. Думаю без этого вообще шансов нет. А врача тоже нет.

Хотите лучше понять - принимайте ноотропы, психотомиметики. Вот
здесь более подробно о повышении понимания.

лечение первого эпизода в течение нескольких месяцев не принесло “полной” критики,

Критика, к сожалению, может не наступить никогда, как у моего сына. Это, как называют психиатры, резистентный больной. Его можно потом электротоком (ЭСТ), а потом сказать, что в интернат надо(как про моего сына). И все потому, что не то “лечат”. Если больной у Вас лечится от гриппа, то он сам чувствует улучшение и сам от этого доверяет врачу и хочет приходить лечиться - в этом и критика наступает. А если он сам не чувствует улучшения, то критики нет.

без анализа анамнеза, самочувствия в ходе лечения, без дополнительных обследований,беседа сводится фактически к констатации имеющихся на данный момент психотических симптомов

Да, так это не лечение, а купирование тех самых симптомов, а насчет купирования есть быстрые четкие рекомендации по дозам и средствам, думать не о чем.

жалобы на побочные явления от лечения не вызывают у врача интереса

Т.к. побочки от НЛ множественны и изменчивы во времени и уже для купирования побочек рекомендаций мало. Быстрые психкоктейли сложно составлять и напротив есть рекомендаии не дергаться с заменой схемы, вдруг со временем поможет. Вообще на больного принято не обращать внимания - он при купировании обречен на мучения всю жизнь, пусть привыкает.
Привыкнет и выживет, как Dinotta, например. (только, имхо, она выживает за счет приобретенной в дестве привычки есть ежедневно рыбий жир)

вопросы о диагнозе остаются без ответа-доктор аккуратно соскальзывает с темы

Этих диагнозов - толстые руководства понаписаны, а лечение одинаково - по симптомам, поэтому диагнозы не говорят, они сами в них сомневаются.

в ходе лечения прошлого эпизода не было отчетливого периода улучшения

Имхо, без нормального соматического лечения человек остается больной скрытой хронической вялотекущей соматической болезнью - отсюда и нет улучшения.

Правда мне тогда казалось, что причины больше психологические, это вроде бы и подтверждалось в процессе работы с психологом.

Цивилизованных психологов с нормальными ценами у нас нет.
Психосоматика действительно имеет место быть, но под НЛ вся работа психолога смазывается.И для психотерапевта нужна критика(!) больного.

что без хорошего врача нам не обойтись

Надежды на хорошего врача у каждого родственника в начале.
Хороший врач для Вас - это терапевт, эндокринолог, нефролог, невропатолог, способные разобраться в соматике. Для ориентиров могу назвать обсуждавшиеся здесь микоплазмы, герпесы (1,2,4 рода), риккетсийные инфекции, токсоплазму, ТТГ, АЛТ/АСТ, базофилы, эозинофилы (в вечернем анализе), водорастворимые витамины, цинк.

Вы повторяете все мои вопросы и сомнения многолетней давности, на которые я уже получил ответы(иногда долго и упорно), но не хотите меня слушать.

Для ориентиров могу назвать обсуждавшиеся здесь микоплазмы, герпесы (1,2,4 рода), риккетсийные инфекции, токсоплазму, ТТГ, АЛТ/АСТ, базофилы, эозинофилы (в вечернем анализе), водорастворимые витамины, цинк. … Все, больше умных слов я не знаю.

Все, больше умных слов я не знаю.

Это ориентиры для обследований, Dr.Admin, о чем она спрашивала и что Вы ей не способны ответить, т.к. Вашей психиатрии для купирования и диагнозов не нужны обследования. Не таитесь и не цепляйтесь ко мне, признайтесь громко об этом факте терапевту.