Хочу лучше понять свою дочь.Отзовитесь,кто страдал галлюцинациями и бредом · страница 2

но не на предельно-абсурдных. ну даже если теория кажется мне лично абсурдной то я же не утверждаю что вы не имеете право ее иметь :) может быть когдато я вспомню о ней и скажу вам спасибо :)

ну будем считать что сведение всех галюнов к давлению - это результат моего неверного понимания вашего поста

согласен что давление может провоцировать галлюцинации, гдето тут мне рассказывали что есть тест - провокация галюнов путем надавливания на глаз. значит както косвенно влиять может

эээ… вышлите? смотите какой я сговорчивый стал. просто шолковый :) если не вышлите то я пойму что мои старания напрасны, разочруюсь в жизни в людях и впаду в глубокую дипрессию. что на фоне склонности к галлюцинациям произведет … трудно представить что. по вашей вине!!! :)

Cvetlana , спасибо за ответ!

Она не хочет лечиться потому,видимо,что ещё находится в остром состоянии. Как только у сына появилась критика к своему состоянию,так и не стало проблем с лечением.Не осталось ни обид,ни упрёков.

Может и так, но у меня впечатление, что как раз критика на приеме НЛ снизилась,стала как бы формальной.К врачу она пошла добровольно,конечно без радости, но потому, что хотела прекратить это состояние.Может это от того, что наступает облегчение -нет путаницы, нет галлюцинаций и возникает ощущение, что ничего вроде и не было.Вроде как само прошло. А аргумент типа-тебе ж еще 3дня назад было плохо, ты забыла?-вызывает злость,мол зачем напоминать то,что так неприятно.

Возможно терапия корявая.Может она страдает?(физически)

-вот и я об этом: раз человек сопротивляется, что то его беспокоит. Другое дело, что получить ответ не получается. Вернее,не всегда-вот сказала,что злится из-за того, что постоянно хочет есть,ест и опять хочет.Я и хочу лучше понимать, для того,чтобы суметь получить ОТ НЕЕ ответ и попытаться помочь.Спасибо за поддержку!

FENIX999, тоже спасибо. Думаю,что Вы правы-и когда карежит от галоперидола,и акатизия-вещь малоприятная-это тоже насилие над телом и душой. А для чего эти страдания в тот момент наверно непонятно. А “виновники”-вот они-родные, которые тебя уложили под капельницу, врачи,медсестры. Хотя надо сказать, моя дочь злилась на меня и медсестер, к врачу демонстрировала осторожное отношение.

что злится из-за того, что постоянно хочет есть,ест и опять хочет.

у меня на большинстве НЛ тоже подобное было,ОЧЕНЬ неприятно
кстати увеличения аппетита на НЛ -вещь частая

Думаю ее галлюцинации лучше чем ее жизнь в реале,вот она и не хочет с ними расставаться
А все таблетки просто мешают ей,идет набор веса и т.д.
Все побочки только из-за таблеток
Как только она прекратит прием всех лекарств,жизнь нормализуется и из своих галлюцинаций она захочет перейти в реал

(я не врач)

Может это от того, что наступает облегчение -нет путаницы, нет галлюцинаций и возникает ощущение, что ничего вроде и не было.Вроде как само прошло.

Вот именно.У неё ощущение,что “само прошло” и что она и так нормальна.А все вокруг её просто не понимают.
Что она просто вот такая вся исключительная и замечательная и мысли читать умеет(умела) и видит больше,чем все простые смертные.
Соня вот как-то очень хорошую историю приводила в пример.Не поленилась и нашла

Sonia пишет:

Как-то раз американский физик-экспериментатор Р. Вуд (1868—1955), довольно эксцентричный человек, любитель всяких острых ощущений, решил проделать на себе рискованный опыт — испытать действие наркотика. С большим трудом раздобыв опиум, он накурился этого зелья и вскоре впал в забытье. Придя через некоторое время в сознание, он вспомнил, что, находясь в одурманенном состоянии, напал на какую-то чрезвычайно глубокую и важную научную идею, но на какую именно — начисто вылетело из головы.

Тогда Вуд решил повторить опыт в надежде, что ему посчастливится вновь обрести ускользнувшую мысль.
И действительно, как только начало сказываться наркотическое действие опиума, забытая мысль не замедлила возникнуть в уме ученого. Чувствуя, что сознание вот-вот покинет его, Вуд сумел в последний момент сконцентрировать волю, записать идею на бумажке и впал в беспамятство. Очнувшись, он с ликованием подумал об удачном исходе столь трудного и опасного опыта и, дрожа от нетерпения и пережитого, поспешно развернул бумажку с драгоценной записью. На ней он прочел; “Банан велик, а кожура еще больше…”

Вот примерно так человек себя чувствует в мании.

А аргумент типа-тебе ж еще 3дня назад было плохо, ты забыла?-вызывает злость,мол зачем напоминать то,что так неприятно.

Ей действительно неприятно.Не нужно так настойчиво напонимать.Очень тактичным надо быть.Она же не виновата в том,что это случилось с ней.

Я и хочу лучше понимать, для того,чтобы суметь получить ОТ НЕЕ ответ и попытаться помочь.

если вы всё время будете подозрительно коситься на неё и подмечать всякие мелочи,то это конечно бесит.
Т.е. вы должны подмечать,вызывать на разговор,но она не должна подозревать,что вы за ней наблюдаете.
Ведь это очень неприятно.Не знаю какие отношения у вас были до болезни,но сейчас самое время подолгу разговаривать с дочерью.Просто болтать “ниочём”,просто бывать вместе,смотреть кино,пить чай,гулять.По магазинам в конце концов ходить.
Вот моя тема
Я находилась в похожем состоянии.

Я согласна со Светланой насчет того, что Ваша дочка отказывается от лечения, потому что состояние еще острое. Нет критики к своему состоянию. Когда мне стало легче после нейролептиков, я начала задумываться о том, что может я здорова, может диагноз поставили неверный, может залечивают? Но когда психоз повторился, я поняла, что нужно лечиться и не думать, что нейролептики - зло.

Вспоминать психоз на самом деле неприятно, но если у Вас есть вопросы, Вы можете мне задать, я постараюсь ответить. А еще можете почитать мою тему Депрессия, Шизо, Бар. Удачи Вам!

Девочки,спасибо за ответы!
Читала по ссылке Светланы и пришлось остановиться-буря чувств возникла, я просто напросто рыдала, читая начало Вашей истории(благо дочери не было дома).
Очень близки те чувства, что Вы,Света, испытывали…Насчет критики-это очень важно для продолжения лечения, я понимаю. Грань :есть критика-нет критики - оччень тонкая ведь.Говорит, что чувствует себя прекрасно, только мол какая то я нервная. На вопрос-а ты лучше сейчас себя чувствуешь, чем неделю назад, когда были у врача?-говорит-точно лучше. Но когда я спросила, говорила ли она с сестрой после того,как стало лучше(сестра очень ее любит и ей было бы приятно услышать, что дочери лучше)-говорит: а чего бы она волновалась,тогда со мной было все нормально. А это не так-до визита к врачу уже 2-3 дня я видела,как она что то себе шепчет, и сестра волновалась, что ей плохо.Отсюда думаю,что критики нет. Разве что она НЕ ПОМНИТ. Такое возможно? Кто переносил такое состояние-можно его не помнить, или не помнить на фоне больших доз НЛ?(может быть Iris_kis-kis мне поможет?).Пока не читала Вашу тему-столько эмоций уже на Светлинину. что боюсь-крышу снесет и у меня.Обязательно прочту и Вам ,Iris_kis-kis, особенно благодарна, что Вы нашли смелость обещать мне помощь. Это очень ценно для меня.

Я и хочу лучше понимать, для того,чтобы суметь получить ОТ НЕЕ ответ и попытаться помочь.
если вы всё время будете подозрительно коситься на неё и подмечать всякие мелочи,то это конечно бесит. Т.е. вы должны подмечать,вызывать на разговор,но она не должна подозревать,что вы за ней наблюдаете.

Дело в том, что дочь очень чутко всегда чувствовала фальшь, я тоже.Может быть мне и надо учиться наблюдать за ней из подтишка, но сейчас я этого не умею, а думаю что любая неправда сейчас будет отталкивать ее.

.Не знаю какие отношения у вас были до болезни

-почитайте в соседней теме про “неожиданную реакцию на лечение” В Лечебных вопросах, если хотите. Там я немного писала про нашу историю. До истории с психологической зависимостью у нас были очень близкие отношения, мы очень друг друга любили и берегли.Как я теперь узнала( после более года посещений психотерапевта, это и не очень хорошо. Возникает проблема “слияния” как у них это называется). Потом был период любви-ненависти с ее стороны (или ненависти-любви)и полной зависимости от лидера деструктивной группы.Потом ( уже после психоза 2 года назад) мы ходили к психотерапевту и строили новые отношения.Все теперь по-другому, тем более, что ее не оставляют в покое члены группы, но я точно знаю, что она меня любит.
Hadaba

Думаю ее галлюцинации лучше чем ее жизнь в реале,вот она и не хочет с ними расставаться

Не думаю,что это так. Ей очень хреново, когда галлюцинации(уже второй раз в жизни). Она сама пошла к врачу,чтоб их прекратить.Думаю, все-таки, что это критика не вернулась(надеюсь,пока) и подозреваю, что на фоне НЛ в начале лечения критика может снижаться.
FENIX999, спасибо, что поделились своими ощущениями. Я думала-ну,повышен аппетит,ну и что? А НАВЕРНОЕ это может быть ОЧЕНЬ неприятно.Для меня это может быть похоже на ПМС(предменструальный синдром),простите. Это довольно неприятно-а в сущности “просто” нападает жор и какая то неконтролируемая раздражительность.А на фоне НЛ это,наверное, раз в 10 сильнее.
Спасибо за отзывчивость! Буду сейчас читать тему Iris_kis-kis

Разве что она НЕ ПОМНИТ. Такое возможно? Кто переносил такое состояние-можно его не помнить, или не помнить на фоне больших доз НЛ?(может быть Iris_kis-kis мне поможет?)

Nesdam, она действительно может не помнить. Буквально за неделю до постановки диагноза и назначения рисполепта у меня были провалы в памяти. Они были кратковременные, не больше чем по 2-3 минуты, но ведь были же. Так что есть вероятность, что Ваша дочка не помнит какие-то моменты. Критика своего состояния придет обязательно, но должно пройти время, чтобы лечение подействовало. Сейчас ей стало лучше, но она не осознает в полной мере, что это из-за лекарств. Пройдет время и все наладится.

Дело в том, что дочь очень чутко всегда чувствовала фальшь, я тоже.Может быть мне и надо учиться наблюдать за ней из подтишка, но сейчас я этого не умею, а думаю что любая неправда сейчас будет отталкивать ее.

Мне кажется, лучше быть откровенными, и не подглядывать за дочерью искоса. С моей мамой говорила психотерапевт и говорила, чтобы мама подмечала, что со мной происходит. И открыто спрашивала - все ли у меня нормально, что на душе. И я не обижаюсь, потому что это честно и открыто. Может Вам также попробовать?

До истории с психологической зависимостью у нас были очень близкие отношения, мы очень друг друга любили и берегли.Как я теперь узнала( после более года посещений психотерапевта, это и не очень хорошо. Возникает проблема “слияния” как у них это называется).

Абсолютно то же самое у меня с мамой. Настоящий симбиоз или тандем. Настолько близки.

Кстати, из неприятных ощущений у меня, кроме дикого аппетита, на рисполепте были ЭПС - скованность, тремор, маскообразное лицо, слюнотечение, полуоткрытый рот. В общем, красота редкостная, да что там - красота, жить с такой вялостью и сонливостью было невозможно. Циклодол мне помог, даже на аппетит немного повлиял в лучшую сторону.

мама подмечала, что со мной происходит. И открыто спрашивала - все ли у меня нормально, что на душе. И я не обижаюсь, потому что это честно и открыто. Может Вам также попробовать?

-Согласна на все 100. Но доча пока обижается из-за таких вопросов или формально отвечает-типа, со мной все нормально. Она вообще очень болезненно охраняет свое личное пространство-я имею в виду и вне психотического периода. Предполагаю, что на это ее “словили” в той деструктивной группе, где она была-типа ты-маменькина дочка, и очень это в ней отложилось.

если вы понимаете на что ее словили то почему не поможете избавится от этого? или просто на ваш взгляд сейчас не время и не место для этого.

может быть если вы попадете точно то она враз от многого избавится или это слабореальная надежда?

если вы понимаете на что ее словили то почему не поможете избавится от этого? или просто на ваш взгляд сейчас не время и не место для этого.

Это мои предположения. Причем я думаю, ловили не только на это.

может быть если вы попадете точно то она враз от многого избавится или это слабореальная надежда?

Не тот случай, когда можно методом тыка- вдруг попаду. А во время острого состояния это вообще нереально и опасно, я думаю. Острое состояние и возникает, как защита от правды, мозги и так “замкнуло”, там хаос из каких то импульсов, мыслей, гром и молния, “атмосфера полна электричества”. Добавить напряжение?-получим новый разряд.

Она вообще очень болезненно охраняет свое личное пространство-я имею в виду и вне психотического периода.

Вы еще более болезненно охраняете всякие пространства и изъясняетесь эзоповым языком, было от кого дочери наследовать.
У меня есть книжка Фрэнка Таллиса про любовь.
Она не дает рецептов для психотерапевтического лечения, а просто констатирует факт. Причем жертвой любви чаще становятся мужчины из-за первоочередного права женщин на выбор сексуального партнера. Но могут, разумеется, попасться и женщины, например, в случае пикаперов.В исламе все организовано гораздо справедливее, недаром исламские страны бьют рекорды по народонаселению.
Мой сын манифестировал с болезнью именно после любовного оскорбления девушкой, я его понимаю, т.к. сам подобное испытывал в молодости. Но дело в том, что прошло уже 6 лет, а он относится к этому факту по-прежнему остро, это подпитывает его болезнь.Имхо, были бы полезны фармпрепараты для посттравматического стрессового расстройства типа обзидана и пр. обсуждавшегося здесь, но кто их попробует, не психиатры же.
Любые разговоры с сыном на эту тему приводят к острой неприязни.

Кросс, ничего удивительного в том, что моя дочь что то “наследовала” от меня, а Ваш сын от Вас нет. Насчет моего Эзопова языка- я Вас плохо понимаю,как и Вы- меня. Когда читаю Ваши посты для меня там слишком много путаницы- папуасы с бананами,теперь сексуальные партнеры и Ислам…Там, где я пишу про чувства Вы считаете, что я прошу галлюцинаторных откровений…Вы, конечно, очень эмоциональный, уставший от свалившегося горя человек и по этому поводу я испытываю сожаление. Но попробуйте не обижать, если Вы испытываете потребность в общении или действительно хотите чем то помочь.Цитата:
Вы еще более болезненно охраняете всякие пространства и изъясняетесь эзоповым языком, было от кого дочери наследовать.-отлично для начала разговора!

Мне очень грустно, что Ваш сын пострадал от любви, как в общем то и моя дочь.И, конечно, ему больно об этом говорить.Но причем здесь большая частота мужчин как жертв любви? Даже если бы это было бы редкостью- какая разница Вашему сыну, ведь ему важна именно его история. Ну разве что утешает- много таких, пострадавших от любви, мы одни из них. Меня не утешает.

Я писала про бред,потому что мои психозы были очень радужными и красивыми,я была в своем раю, и я не хотела их терять,может быть у вашей дочери другие видения,но в любом случае,терпения вам и,я уверена,однажды все встанет на свои места,и все будут счастливы…