Окситоцин пробивает себе дорогу.

Давно уже задумывался как применить окситоцин при шизофрении и вот известие.

В России сейчас окситоцин можно купить в ампулах для инъекций.

вот известие.

Там ничего не говорится о шизофрении.

В чем заключается Ваша идея?

Там ничего не говорится о шизофрении.

В чем заключается Ваша идея?

Идея не моя и там уже достаточно написано для “понимающих шизофрению”,
но в соображение больных посетителей форума влезть сложно, если невозможно,
т.к. окситоцина у них в мозгу не достает.

Вот, например, Fenix ничего кроме смайликов, выражающих недоверие или издевку, не придумал.
А вместе с тем основным компонентом шизофрении резистентного типа является аутизм - желание отгородиться
от других, жить в"своем мире", не доверять никому кроме себя. Оттого больные и становятся раздраженными, легко возбудимыми,
потому что любые действия окружающих воспринимают как грубое вторжение в “свой мир”.
Этот аутизм может проявляться и в более слабой степени как нетерпимость к чужому мнению, как желание оскорбить (у Fenix’a)

Ну а окситоцин - это средство для комплайенса, согласия с окружающими, согласия на соматическое лечение - золотого ключика к
лечению шизофрении.
Разумеется, для психиатров такое средство нежелательно, т.к. все их нейролептическое купирование полетит к чертям,
т.к. купирование в основном для того и применяют, чтоб “погасить” возбуждение больных, достичь их согласия с родственниками.

Я уже предлагал окситоцин для бабушки.

Вот еще старая статья про окситоцин.

Этот аутизм может проявляться и в более слабой степени как нетерпимость к чужому мнению, как желание оскорбить (у Fenix’a)

не мы такие-жизнь такая(С)
просто за 10 лет “в системе”(upd психиатрической) превратился в мрачного злого дядьку

ну а дальше Кросс предложит буйных на эстрогены присадить

cross, то есть я Вас правильно понимаю, что если бы когда мне было 18 лет и у меня наступило сильно измененное состояние сознание (общение с Богом) на целый месяц, то, не давая мне НЛ (тогда довали аминазин и галоперидол), если бы мне не давали все это тело, а просто, ну изолировали бы в ПБ, и там наблюдали, взяли бы, прежде чем давать НЛ, анализы крови, мочи, кала, спинномозговой жидкости, и уже только после этого сделали какие-бы свои выводы, то все бы могло пойти совсем иначе ? не было бы тогда 18-летнего овоща, не было бы нейролептической депресии, не было бы импотенции в 18 лет.

если бы мне не давали все это тело, а просто, ну изолировали бы в ПБ, и там наблюдали, взяли бы, прежде чем давать НЛ, анализы крови, мочи, кала, спинномозговой жидкости, и уже только после этого сделали какие-бы свои выводы, то все бы могло пойти совсем иначе ?

Да, в некоторых платных психиатрических клиниках США, Великобритании, Голландии так и поступают.
В России у нас нет альтернативы, нет методик, денег, аппаратуры на исследования, а там, где они есть, нет никакого желания психиатров, а только их жесткое сопротивление, совмещенное с обманом родственников больных и общества в целом.

То есть, психиатрия - самая гнилая и самая темная отрасль медицины ?

То есть, психиатрия - самая гнилая и самая темная отрасль медицины ?

Типа шарлатанства.
Шарлатанство везде пристраивается, где наука недостаточно продвинулась и шарлатанство многие любят.
Ругать психиатрию и обзывать бесполезно. Как я уже писал, она сама придумала себе глупых ругателей-антипсихиатров, называемых гражданской комиссией по правам человека(ССНR, церковь саентологии), создающих видимость критики-обзывания, весьма неконструктивной.

cross, то есть, на сегоднящний день, у вас психиатрию язык медициной не повернется назвать ? Так ?

Тогда что это ?

Система, выгодная государству ? Чтобы можно было в случае чего самых голосистых, недовольных, которые ходят добиваться справедливости, обзванивают все инстанции, подают в суд, приводят правильные и точное аргументы своей правоты, россиян, просто объявить сумасшедшими, больными людьми, поместить их в стационар, и там уже привести мозги в состояние под НЛ, когда уже ничего не волнует, и мысль посещает всегда всего лишь одна - когда же я смогу покинуть этот АД

Просто это у нас еще длиться с советских времен стереотип … как людей закрывали в психушке и делали из них овощей. Сейчас немного ситуация изменилась, сейчас - у кого есть деньги, тот и рулит… хотя наверное и деньги не всегда могут помочь, конечно важно чтобы и больной и его родственики как люди представляли из себя что-то человеческое. Я бы не стала говорить за всю психиатрию. У меня лично есть как и положительный опыт общения с психиатрами , с последующим нахождением компромиссов, так и отрицательный. Что важно психиатру? Я думаю желание больного вылечиться…. таким образом и работа психиатру облегчается и результат работы скорее будет очевиден. Благодаря опыту лечения в Израиле, я поняла, что мое выздоровление нужно только мне и больше никому. Специалисты могут попытаться мне помочь, но если я эту помощь не могу принять, то тут все бессильны. После лечения в клинике в Израиле я с удивлением слушаю рассказы о том как принуждают к лечению. На каком-то этапе это может и необходимо, но очень скоро все становится ясно. Больногй должен быть готов кт лечению и только тогда оно будет эффективно. Когда я лежала в клинике в Израиле и когда нам давали лекарства … мне было по барабану тогда, что я принимаю, а медсестра каждый раз мне объясняла что это за лекарство, как называется и настаивала на том, что бы я запоминала. А здесь часто не говорят , что человек принимает. Зачем им это надо? До сих пор не могу понять. Я уже не говорю оь диагнозе. Ну да конечно случаи разные бывают. Мой случай позволяет мне как-то выходить из положения. Наверное потому что я сильная духом и тыл у меня крепкий. У меня был также опыт пребывания здесь в психиатрической клинике. И только сейчас я понимаю, что у одного человека может быть несколько лиц. Мой лечащий врач всегда ко мне очень хорошо относилась и для меня всегда было удивлением видеть как она меняется при общении с другими пациентами. Из милой женщины превращалась в хладнокровную, равнодушную и даже где-то жестокую. Я конечно понимала, что таким образом она выстраивает нужные ей границы, но я все время удивлялась и думала неужели ей все равно, что подумают о ней люди, которые видят ее двуличность и даже многоличность. Я думала, они же ей перестанут доверять. А это ведь главное, чтобы пациент доверял врачу. Для меня все это тогда казалось игрой и причем плохой игрой, но к моему удивлению люди велись на эту игру и реально боялись ее как огня. А вот в последний раз, когда я была у одного психиатра… просто на приеме, вот тогда конечно я себе сказала, что с врачами покончено… И спасибо тому врачу, который так пренебрижительно ко мне отнесся… он сказал, чтобы я быстрее оформляла инвалидность, а то помру с голоду , когда поддержки не будет. Хотя я сейчас понимаю, что в его словах было зерно истины. Меня так это разозлило, что с того дня я себе сказала, с врачами - покончено. Я первый раз видела такое пренебрежительное отношение к себе со стороны врача. Я сделала вывод, что есть люди хамелионы и пресмыкающиеся хищные животные. Если бы я сейчас встретила его в пробке на своей новенькой а5, аккуратно и дорого одетая, с независимым умным взглядом… думаю он бы наврядли узнал во мне свою пациентку. А про себя бы наверное подумал, какая я целеустремленная и что в своем возрасте я имею намного больше чем он. Нельзя некоторым людям показывать свою слабость. Надо вообще играть пожизни. Так же и психиатры, они тоже люди … иа не Б-ги … и исходят они из того , что видят своими глазами.Поэтому , что я ему показала, то он и увидел, а после этого сделалл свой вывод. Вообще надо по жизни играть, а не принимать все близко к сердцу. .Это был очень хороший и поучительный урок, благодаря которому я встала на путь здоровья. Поэтому я думаю, что именно опыт общения с бездушными психиатрами и является тем камнем преткновения, который порочит всю психиатрию. А таких психиатров в Росси наверное много.

Тогда что это ? Система, выгодная государству ?

Да, эта система выгодна государству, и не только нашему.
Иначе она бы не существовала в таком виде.

Я - атеист, в СССР воспитывался атеизм с детства.
Поэтому тема Бога меня не волнует, песню я не слушал.
Но проклинать отца и мать не следует, они не виноваты, они действуют в рамках своих возможностей и зла детям обычно не желают, они ведь просто могли бы не рожать Вас или не воспитывать - отказаться в роддоме. Их также как и Вас могли обмануть, устроить между вами рознь.

Может под этим самым Богом из песни Вы подразумеваете психиатров? Вполне подходит по сути их действий.

Что важно психиатру? Я думаю желание больного вылечиться….

давайте смотреть на вещи трезво. психиатры тоже люди и занимаются они вами потому что работают. а не из любви

и важно им чтобы зарплата была выдана, и чтобы сопутствующих проблем было поменьше. может быть комуто важно еще и покрасоваться перед коллегами. а уж больные гдето потом

вы еще скажите что милиционеры ночами не спят ваш покой стерегут, ага

Я сделала вывод, что есть люди хамелионы и пресмыкающиеся хищные животные

ananey, мне кажется, извините, что вам тоже ой как хочется попробовать поиграть в такую игру но вы никак не можете согласится что это допустимо :)

не буду вас убеждать просто напомню - “узнаетет их по плодам их”. а не по играм, мыслям и прочим жизненным выхлопам :)

а идея с окситоцином не так чтобы безинтересна :) кстати а как его вводят - только уколом? а то что писали что его можно ввести закапыванием в нос - это верно?

давайте смотреть на вещи трезво. психиатры тоже люди и занимаются они вами потому что работают. а не из любви

только почему-то я заметила, что одних любят, а других нет. И сама побывала в шкуре и тех и других. Когда чувствовала не любовь, обижалась и не понимала почему меня недолюбливают. А все оеказалось банально просто, не благодарная я была. Мне хотели помочь и даже на какой-то момент помогли, а я не оценила эту помощь.
А потом вдруг ввсе повернулось на 180 градусов я почувствовала любовь и заботу от тех же людей, которые я думала меня не любят. а почему? Потому что мы мнашли с ними общий язык, у нас была общая цель выздороветь меня.

и важно им чтобы зарплата была выдана,

вот а это уже больше наших психиатров касается… то о чем я говорила, что так как зарплаты никакие у нас, то надо благодарить, чтобы психиатр доволен остался. Но я не думаю, что их только деньги интересуют. Я лично ни за какие деньги не буду работать с такой категорией людей как психи, поэтому я думаю российский психиатр не выбирает изначально эту профессию чтобы нажиться, мне кажется здесь что-то большее им движет.

Просто на западе я думаю психиатр немного думает а заплатят ему или нет, так как уверен, что заплатят достойно, поэтому у него есть возможность, чтобы сосредоточится на выполнении своей работы и более того наверняка там есть хорошие перспективы. Вообщем может я не права и рассуждаю по-детски. Это скорее надо спросить у психиатров, почему рони лечат людей, что их к этому мотивирует..

Мне хотели помочь и даже на какой-то момент помогли

ну я не буду отрицать возможность такого даже среди врачей, но нестоит уж очень обольщаться подобными ожиданиями. в конце концов даже потому что желание помочь пропускается через реальности взаимопонимания и желания взаимодействия, о которых вы упоминали

кстати! помочь может и совершенно не желающий этого человек. теоретически помощь можно извлекать изо всех пордряд, главное не надо жлать что это будет осознанная искренняя помощь. ну по-моему так, извините

Потому что мы мнашли с ними общий язык

ну резоннее предположить что изменились вы. и как следствие нашелся этот самый язык

кстати практика такого самоизменения может быть самое ценное в этом примере. если она не была фармакологически вызванной

их только деньги интересуют

ну почему сразу - деньги? их интресует сладко есть крепко спать :) естественное общечеловеческое обывательское счастье

психиатр немного думает а заплатят ему или нет

то есть в любом случае - не о пациенте?

Вообщем может я не права и рассуждаю по-детски

это к теме не относится но я замечу что вы рассуждаете даже более чем хорошо. и не важно - по-детски это или нет, все люди имеют право рассуждать как угодно, даже полностью заблуждаться. ну мне так кажется

ну я не буду отрицать возможность такого даже среди врачей, но нестоит уж очень обольщаться подобными ожиданиями.

практически все врачи, с которыми я пересекалась - все были заинтересованы, чтобы помочь мне. Это даже не обсуждается. Другое дело - не все компетентны были… но это уже сейчас роли не играет… одно то. что я видела, что им небезразлично - “грело мое сердце”.

Здесь скорее даже дело не во врачах и даже не во взаимопонимании, причина скорее в том, что до какого-то момента я не была готова, чтобы принять эту помощь. Но все равно все ибыло сделано не зря, даже когда мои попытки преодалеть болезнь оставались тщетными, это все равно, как я сейячас понимаю, опыт важный. Одним словом я рполучила инструменты, которые сейчас успешно применяю на практике.

А в перую мою госпитализацию- мне так и сказали : ты сейчас не готова к лечению, придешь когда будешь готова. Это для меня был урок на всю жизнь и слава Б-гу, что я получила этот опыт в самом начале лечения. Как я сейчас понимаю эти врачи помогли мне избежать бесконечных обид и недовольств, они наглядно показали мне, что ответственность за мое здоровье лежит только на мне и никто не виноват в моих бедах. Вот я думаю, если бы у накс в России был бы такой подход к больным, то не нужно былобы никого насильно удержива в клиниках. Все равно любой больной хотя бы частично, но признает , что он больной. И если от него отказываеьтся даже врач (можно сказать последняя инстанция), тот тут хочешь не хочешь начинаешь искать реальные пути , чтобы себе помочь и уже перестаешь играть в игры, типо кошки мышки. Внедь я думаю у каждого человека есть инстинкт самосохрарнения.

психиатр немного думает а заплатят ему или нет
то есть в любом случае - не о пациенте?

я как раз то иимела ввиду, что он практически не думает о том заплатят ему или нет, так уверен в том, что ему обязательно заплатят. и поэтому у него есть свободное место в мозгу и в сердце для пациента.