Все проблемы на пустом месте...... · страница 2

я вот тут думал на тему - почему вы непраильно поняли мой предыдущий пост.

потому что я его не прочитала внимательно и сравнение мне не приятно было. Я вообще такого рода посты умышлено не читаю, так как считаю это бесполезным и вредным занятием для своей еще не окрепшей психики.

не является нормой вообщемто осмысленно вести здоровый образ жизни. может быть потому что большинство людей ведет относительно оптимальный образ на интуитивном уровне.

а в моем кругу много люди говорят о том, что важно вести здоровый образ жизни. Гуляют, свежим воздухом дышат, воду чистую пьют, во время спать ложаться. и все это делают осмысленно. у меня вот например всю жизнь сон очень хороший был, но в последние годы были не большие сбои… и поэтому сейчас я заставляю себя ложиться до 12 и если просыпаюсь среди ночи, все делаю, чтобы продолжить сон и не перебивать его. Единственное, что с питанием, мне действительно пришлось выстраивать все с самого начала. Это у меня не на интуитивном уровне, но сейчас уже спустя год, я чувствую организм уже в большей сте5пени сам регегулирует систему насыщения, голода и т.п Просто зная свою склонность к нездоровым тенденциям играть игры со своей жизнью и эксперементировать, я считаю, что я просто обязана обращать особое внимание, на то, чтобы не допускать сбоев своего организма. Я не могу допустить голод, усталость и т.п. ….

а вы можете посмеяться(поиздеваться) над собой? над своим образом жзнни(тогда, сейчас и в будущем)? икренне и так чтобы было всем смешно :) это конечно только гипотеза :)

Могу, только после того как честно посмотрю на свою жизнь :) не всегда получается

Я вообще такого рода посты умышлено не читаю, так как считаю это бесполезным и вредным занятием для своей еще не окрепшей психики

а как же тогда она окрепнет? :)

говорят о том, что важно вести здоровый образ жизни

говорить и делать это разные вещи. если у вас был определенный дифицит какихто умения и вы добились его восполнения, то уже можно резонно предпологать что ваши разговоры не так уж отдалены от действий.

ну может у вас такой уникальный круг конечно, я не могу это оспорить. но вцелом ни подобный подход, ни даже мысли которые вы высказывали - банальными не являются.

что кстати подтверждается и разговором в топике по-моему :)

не всегда получается

я осмелюсь утверждать что на ЛЮБОЕ явление можно посмотреть как восхищенно так и цинично. на одно и тоже, одним и тем же человеком. ну не одновремено конечно а попеременно. соответственно и на себя тоже. ну если хотите то можно как бы сыграть такой взгляд. это не просто такая уж бесполезная игра - она делает вас намного более защищенной и гибкой, позволяет легче смотреть на мир и на проблемы вчастности :)

я, извините, заговорил об этом потому что мне представилось что прочитав первую фразу моего поста вы как бы полностью ею были поглощены. вместо того чтобы улыбнуться над собой или хотябы пропустить ее ;)

а как же тогда она окрепнет? :)

я думаю, что это не тот случай , когда надо идти навстречу своим страхам…

и я полагаю, что когда она окончательно окрепнет, я вообще потеряю интерес к подобного рода сообщениям.

А какой интерес для Вас представляет этот форум? У меня сложилось впечатление, что вы здесь ищете острых ощущений… на эту мысль меня наталкнуло одно из ваших сообщений, где вы рассказывали, что ради людбопытства вызывали у себя паническую атаку. Я вот думаю здоровый человек будет подобного рода эксперементами заниматься?! А кто вы по профессии?

ну может у вас такой уникальный круг

Меня с детства окружают такие люди… другое дело я к ним была повернута спиной и не слушала, не видела, не уважала их мнение. но это уже в прошлом.

я, извините, заговорил об этом потому что мне представилось что прочитав первую фразу моего поста вы как бы полностью ею были поглощены. вместо того чтобы улыбнуться над собой или хотябы пропустить ее ;)

У меня к сожалению или ксчастью хорошая память, поэтому у меня изначально о Вас уже было составлено свое мнение, исходя из того, что как-то давно у нас с вами не пошел разговор… но сейчас я еще больше изминилась с того времени и теперь всегда даю себе шанс пересмотреть свое мнение. Поэтому я так и написала… сначала по старой памяти - разозлилась, а потом, перечитав - смягчилась.

Поэтому я так и написала…

ну я всетаки просто обращаю внимание что мой пост состоял из двух частей, совершенно разного тона. а вы отреагировали на самую несерьезную но насмешливую часть. ну да бог с ним, это просто к слову

ananey, менее года назад вы были более определенного мнения о моем места на этом сайте, если мне не изменяет память :)

нет отсрых ощущений я не ищу, это не самое “острое” место из мне известных. профессия моя никак не связана с тематикой форма и моими тут интересами

если кратко то меня интересуют различные состояния сознания, способы диагностики своего психического состояния и способы его сознательной смены. условно болезненные состояния психики меня интересуют как более яркие а следовательно более пригодные для наблюдения.

к тому же психиатрия накопила значительный фактологический материал по таким состояниям. психиатры не всегда игнорируют то как больной ощущает мир. изредко их пробивает и они както классифицирую симптомы-синдромы и пытаются увязать их между собой и с чемто еще

как я понял психиатры уделяют больным преймущественно не более 10 минут в неделю. но откуда то берутся описания симптомов-синдромов? значит ктото представляет собой исключение

как я понял психиатры уделяют больным преймущественно не более 10 минут в неделю. но откуда то берутся описания симптомов-синдромов? значит ктото представляет собой исключение

Нужно понимать, что главное для врача - вылечить больного, а у психиатров этой цели нет априори, потому что им на студенческой скамье внушили мысль, что психболезни не излечимы.
Поэтому все описания симптомов-синдромов, которые делают отдельные “маститые” психиатры - просто желание оставить след в истории в виде книжки или получить степень и продвинуться по служебной лестнице.
К лечению больных описания не имеют отношения. Если Вы почитаете их описания 60-70 годов, особенно НЦПЗ, когда современных нейролептиков не было, то трепотня еще больше бросается в глаза.
Глюков больного мозга бесчисленно много, классифицировать их по симптомам - подобно попытке запихнуть в одну книжку все многообразие природы.
Описаний синдромов можно насочинять и не видя больного по 10 минут в неделю.

Вот я думаю, если бы у накс в России был бы такой подход к больным, то не нужно былобы никого насильно удержива в клиниках. Все равно любой больной хотя бы частично, но признает , что он больной.

Это первое заблуждение Ananey.
Глубоко психические больные не осознают, что они больные ни в какой части.
Если они принимают нейролептики, то только для того, чтобы от них отвязались окружающие, дали нормально есть и спать.
Эти больные страдают от побочек нейролептиков, от наступающей тупизны соображения, от идиотских приставаний окружающих и много еще чего, но вынуждены терпеть, чтобы жить.
Иногда их терпение лопается, и они идут на суицид, чтоб их в десятый-двадцатый раз не мучали психиатры в больнице.
Дело не в России или Израиле, а дело в болезни.
Может израильтяне, как и любые бизнесмены, приветствуют людей, желающих им заплатить, например, за лечение и соответственно с клиентом не ведут себя по-хамски, но это не значит, что в другой стране за плату было бы хуже.
Если Вы, Ananey, осознавали себя больной - то Вы уже были не психической, а невротической больной по их классификации.
Отношение к невротическим больным у психиатров лучше, т.к. такие больные могут постоять за себя, как правило.
А отношение к психическим у них - как к собакам. Отсюда и внимание на 10 минут в неделю.

практически все врачи, с которыми я пересекалась - все были заинтересованы, чтобы помочь мне. Это даже не обсуждается.

Это второе заблуждение Ananey.
Под врачами она разумеет психиатров, очевидно. Тех, которые считают, что психболезни неизлечимы и уделяют пациенту 10 минут в неделю.
Это называется большой заинтересованностью?
Они могут создавать вид заинтересованных, понимая что у Вас есть хорошие деньги, которые могут перейти к ним.

Я думаю , что постепенно произошла смена приоритетов. Это основное, наверное…
Раньше я была сосредоточена больше на внешних факторах, а сейчас больше вовнутрь обращена, что позволяет мне лучше различать, что хорошо для меня, что полезно, а что может принести вред.

Вот здесь Ananey права.
Психбольные оттого и больны, что зациклены на каких-то “внешних” факторах, на каких-то событиях, часто давно прошедших и нанесших психтравму,
и не могут понять, что нужно думать о своей сиюминутной пользе.
Эта зацикленность может длиться многие годы и нейролептики ее не “вылечивают”.
Материальная основа зацикленности - нездоровый организм, скрытое аутоиммунное, вирусное заболевание, дающее осложнение на мозг.
Поэтому забота о себе, о своем здоровом теле, о своих интересах может вывести из болезни, если вдруг больному пришла в голову эта спасительная мысль.
А если не пришла - то можно мучаться годами.

Может израильтяне, как и любые бизнесмены, приветствуют людей, желающих им заплатить, например, за лечение и соответственно с клиентом не ведут себя по-хамски, но это не значит, что в другой стране за плату было бы хуже.

Кросс. мое лечение не стоило мне не копейки. Более того каждый раз, выходя из больницы, я получала значительные суммы выплаты и ежемесячное пособие по временной инвалидности в размере 500 долларов. Последний раз я получила 7000 долларов.
И так платили всем , кто лежал в этой больнице.
Просто там налажена эта система…
не говоря о том, что они предоставляют разную помощь больным людям… начиная от дорогостоящих курсов и кончая трудоустройством.

А недавно я узнавала для знакомой расценки по госпитализации в этой больницы для туристов. Не помню уже какую точно мне сумму назвали, но здесь таких расценок вообще нету. День порядка больше тысячи и предоплата 50000 долларов. Вот так вот…

А лечащий врач, психиатр, она была русская … единственое, что моя мама ей привезла, так это баночку икры. Ну это же мелочи. От меня она ни копейки не получила, однако ж сделала все, чтоб мне помочь. Там как раз в это время запускали новый государственный проект , что то типо реабилитации после больницы. Цель пероекта - закрепить результат и научить навыкам адаптации в социуме. Тоже очень много вложений со стороны государства. Это была вила с оболденными условиями и на 10 пациентов был такой же штат людей, которые работали там. Так вот, этот проект готовился очень давно и рассчитан он был лишь на 10 человек. Я думаю много желающих юыло бы попасть туда. Но туда попали только те девочки, которые в тот момент находились на лечении в больнице… Единственным условием для входа туда было - отсутствие симптомов и перспектива выздоровления. В тоом числе , моя психиатр выдвинула и мою кандидатуру и я тоже вошла в число этих “счастливчиков”. А какое ей вообще до меня, казалось бы дело… я вообще собиралась уехать после лечения в больнице.

Кстати, если уж говорить о возможности заработа, то у наших психиатров , а конкретно у московских… есть очень много таких возможностей ( начиная от сотрудничества с фирмами, которые продают препараты и кончая благодарностями от родственников пациентов) Кросс , вот вы бы попробовали, от души, поблагодарить человека и вы бы увидели как вас слушают и идут вам на встречу. Тем более вы не новичок в этом. Я всевремя думала, почему моя мама дает деньги после беседы, а не сразу. А потом до меня дошло… она же действительно благодарит людей от чистого сердца. а в конце разговора она уже чувствует сколько стоит эта благодарность. А люди на благодарность, искренню благодарность, всегда ответят благодарностью. Будь это денюжка или же просто коробка конфет. Я кстати , выздоравливая, понимаю сейчас, что быть благодарной - это очень мощная штука. Даже Выздоровление Самых тяжелых болезней начинается с благодарности.

Глубоко психические больные не осознают, что они больные ни в какой части.

я не знаю глубоко я психически больная или нет, но я тоже долгое время не могла понять , что больна. Мозгами я понимала. что то , что со мной происходит, с другими людьми этого не просх-одит, а почувствовать не могла. И только когда приняла решенире выздоровливать, спустя какое-то время почувствовала изменения, я бы сказала даже больше на физическом уровне эти изменения мною ощущаются… это сосредоточеноть, ясность мышления, энергичнрость, отсутствие тревоги,напрряжения и т.п. и вот почувствовав эти изменения. я поняла. что я выздоравливаю и вот здесь я почувствовала, что была больна. А еще конечно огромная ценность для менч, что я целенаправленно выздоравливаю сама, без помощи лекарств и врачей. Потомо что все ичто врачи мне могли дать они уже дали. Да и свой труд намного выше ценится , чем чужой :). Это я уже знаю непонаслышке.

Отношение к невротическим больным у психиатров лучше, т.к. такие больные могут постоять за себя, как правило.

Вот здесь я с вами полностью согласна. почему-то общество не любит слабых. наверное потому что им нужно много времени уделять и тратить энергию на них. Обидно… ну в принципе понятно, наверное сердобольным врачам было бы просто не выжить . Хотя я наблюдала такую картину…

Это называется большой заинтересованностью?
Они могут создавать вид заинтересованных, понимая что у Вас есть хорошие деньги, которые могут перейти к ним.

В той же клинике в Израиле у нас была пациентка, которую было принято первести в психиатрическое отделение. А психиатр, которая ее лечила, даже расплакалась , когда это сообщили… при чем при всех. И я помню как директор клиники, тоже психиатр, с такими речами к на обращалась, что а аж слезы наворачивались.
Так сыграть невозможно.

Нужно понимать, что главное для врача - вылечить больного, а у психиатров этой цели нет априори, потому что им на студенческой скамье внушили мысль, что психболезни не излечимы.

Кросс, мое мнение, что у наших врачей нет просто условий и стимула , чтобы лечить болных. и порой они берутся лечить то, в чем не компетентны. Я думаю, что даже те врачи, которые учились в 60-х 70-х периодически повышают свою квалификацию. Кросс все меняется, мы уже не в 60-х.

но это особенность , наверное , любой зависимости. эээ… у вас была зависимость от чегото что давало сиюминутные удовольствия и вы были не готовы от последних отказаться. я правильно вас понял?

У меня модная зависимость. Я жертва моды :)

ГолоданиеПри немедицинском варианте голодать начинают самостоятельно с целью похудеть и, отдавая дань моде, использовать для этого необычную диету. Одним из психологических механизмов, провоцирующих голодание, является желание изменить себя физически, выглядеть лучше, в соответствии с модным на сегодняшний момент имиджем. Другой механизм, запускающий голодание и имеющий большое значение, заключается в самостоятельной постановке задачи и возникновении чувства самоудовлетворенности и гордости от ее выполнения.

Аддикция к еде возникает тогда, когда еда используется в виде аддиктивного агента, применяя который человек уходит от субъективной реальности . Во т это наверное основное - нежелание видеть вещи такими какие они есть.

не желание их принимать. Например, я не обладаю модельной внешностью, но все это время , не смотря на объективные факты, я никак не могла принять этого. Сейччас я понимаю, что у меня обычная внешность, но это никак не может быть причиной моих неудач. Раньше же я все свои неудачи списывала на свою недостаточную красоту и неадекватными и опасными мерами пыталась достичь совершества.

Согласно одной из гипотез, пища обладает аддиктивным потенциалом, если в ней содержится повышенное содержание карбонгидрата, который усиливает выработку серотонина в мозгу, тем самым повышая настроение (Wurtman et al., 1981; Wurtman, Wurtman, 1992). Таким образом, переедание сводится к «самолечению» пониженного настроения с помощью карбонгидрата, находящегося в пищевых продуктах (его больше в высококалорийных продуктах, таких как картофельные чипсы, гамбургеры и т. д.). Действительно, диета, в которой отсутствует триптофан (аминокислота, из которой в мозге производится серотонин), приводит к снижению настроения, но этот эффект весьма пролонгирован во времени (Young et al., 1985). Поэтому эмоциональный эффект карбонгидрата как химической субстанции, возникающий сразу после приема пищи представляется весьма сомнительным. У меня это началось на фоне 6-ти месячного употребления психоактивных веществ. Когда я первый раз пришла к психиатру,она мне сказала, что я этим употреблением вывела серотонин из мозга :). Вещества я перестала употреблять, а серотонин как я понимаю продролжила восполнять с помощью питания.:)

вы имеете ввиду что вы ждали выздоровление как некий позитив который должен на вас свалится, так?

ну да, я думала. что причина всех бед - это моя зависимость, которая мешает мне функционировать в жизни. И что стоит мне справипться с ней, я заживу счастливо. в принципе так оно и есть, но я не привыкла проходить через трудности и дискомфорт в своей жизни, а выздоровление без этого по-моему неизбежно, во всяком случае на начальных стадиях. А убрав симптом я столкнулась спроблемой, что у меня нет навыка вообще жить. и что с зависимостью мне жилось лучше и камнем преткновения здесь многие годы было то, что я видела в зависимости друга и помощник и боялась ее отпустить. а еще конечно же я такой человек, который привык получать все сейчас и сразу. Уж не знаю особенности болезни это или нет. Скорее думаю, что да, потому что чудес в жизни не бывает. Ко всему надо идти…горы не ходят к могамедом в реальной жизни.

“мне плохо - я больна, мне уже хорошо - я уже здорова”,

Да я так и думала и мало того я прекращала работу над собой…, что возращала меня в начальную точку

я не врач конечно но я все больше склоняюсь к тому что все абсолютно болезни имеют и ту и другую составляющую.

моя болезнь так и называется п- психосамотическая

ну думается мне что вас еще не раз “качнет” из стороны в сторону :) но я желаю вам что бы это не сбило вас с ног и с обозначенного направления ;)

Спасибо за пожелание… конечно качнет и качает, но я думаю, что самое страшное я уже пережила. Самое страшное для меня - это когда нет инстинкта самосохранения.

может быть заведующая оценилла не саму лесть а именно ваше умение к попытке успешной коммуникации:)

Так оно и есть конечно, но я не думаю, что это должно являться критерием здоров человек или нет. И вне стен больниц, есть просто избаловпнные девочки, которые привыкли , что им все на тарелочке и если , что не поих, они показывают свои зубки и их окружение ведется на это и идет на поводу у мних. Вот они и привыкли к этому и поэтому ведут себя так со всеми. Но это же не значит, что они больные. Хотя я не врпач. для себя я поняла, что лучше лишний раз промолчать, дешевле выйдет :)

И так платили всем , кто лежал в этой больнице.
Просто там налажена эта система…

В Израиле плохо относятся к олим, об этом пишут, например, Капитонов в своей книжке.
Вам просто повезло, с одной стороны, с попаданием в какой-то эксперимент, с другой - в том, что болезнь у Вас не сильно глубока и Вы - женщина, у которых психболезни проходят легче.
Поэтому не надо так уж все время “рекламировать” лечение в Израиле и противопоставлять его российскому.
Эксперименты с испытаниями новых нейролептиков и в России проводятся и ,наверно, их стараются провести в соответствии с некоторыми стандартами.
Вы сами все время пишете, что то ощущали болезнь и потребность лечиться(приходили в больницу), то не ощущали, т.е. Вы находитесь в числе пограничных - есть такой термин у психиатров.
Таких пограничных вытягивают и психотерапией (словами).

Кросс , вот вы бы попробовали, от души, поблагодарить человека и вы бы увидели как вас слушают и идут вам на встречу.

Благодарностями я тоже занимался поначалу, когда на что-то надеялся и когда по-человечески со мной разговаривали.
Встречал я и родственников, которые занимались благодарностями в гораздо больших размерах чем мой.
Но результат один - ноль и ухудшение состояния сына.
Психиатры, в общем-то, сразу разбираются в степени болезни и с тяжелыми больными и их родственниками не церемонятся - врут, хамят, отказываются от разговоров, отвечают односложно(чтоб отвязаться), несут фантазийную откровенную чушь и т.п.
Вы сами описывали “холодность” отношения к другим больным, но Вы не знаете подробностей “общения” психиатров с такими больными и их родственниками.

моя болезнь так и называется п- психосамотическая

Самое забавное в этом расхожем названии, что как бы связь психической болезни с соматическими названием подчеркивают, но те соматические болезни, что явились причиной, психиатры не лечат и не выявляют - оставляют все “на авось”.
Авось сама пройдет и не вернется, а вернется - значит не повезло. Если своим здоровьем в общем заниматься, то вероятность возвращения снижается.
Но здоровье в общем - требует массы денег, времени, настроя, лучше бы уж точнее определять соматическую причину.

у нас была пациентка, которую было принято первести в психиатрическое отделение. А психиатр, которая ее лечила, даже расплакалась , когда это сообщили… при чем при всех.

Тут просто та плакавшая психиатр знала, что ничего хорошего пациентку не ждет при переводе и пожалела ее. К собакам тоже привязываются и жалеют. Вопрос ведь не во внешней жалости и слезах, а в желании лечить - тут психиатры поступают безжалостно, их учат отказывать в лечении.

Глюков больного мозга бесчисленно много, классифицировать их по симптомам - подобно попытке запихнуть в одну книжку все многообразие природы

не думаю что именно так :)

если вы преставляете себе глюки как некий результат выбора по некой нейрохимической таблице умножения (хренотонин1 на фигатин1 равно глюк1, хренотонин2 на фигатин2 равно глюк2… ) то я думаю что больные менее свободны в выборе глюков :)

Глубоко психические больные не осознают, что они больные ни в какой части

так она же писала выше - больной может быть ЕЩЕ не готов к лечению

Психбольные оттого и больны, что зациклены на каких-то “внешних” факторах, на каких-то событиях, часто давно прошедших и нанесших психтравму

погодите - это какаято чушь.

во-первых человек, зацикленный на внешних факторах, будет просто лапочка. он из вас слепит все что ему нужно. и никакого неадеквата в помине.

неадекват и психоз будет возникать когда человек будет уходить из НАШЕГО мира, ну там во внутренний в паралельный. явно НЕ ВНЕШНИЙ с классической точки зрения

в-третьих где лежат события давно минувших дней? это сугубо внутренние события - они лежат в памяти вообщето

очень кстати так же спорны рассуждения Кросса о причинах суицида

к делению на внешнее-внутреннее, которое употребляла ananey, это не относится. так как она вкладывает в эти слова немного другой смысл как мне показалось

вы бы попробовали, от души, поблагодарить человека и вы бы увидели

ananey, кстати благодарность оставляет свой след прежде всего в душе благодорящего. может быть основной ее след именно там.

например иногда человек не может встретится с другим, в следствии его смерти или физической удаленности. в этом случае человек может выразить благодарность - ритуально! на кого она направлена и как действует? :)

И вне стен больниц, есть просто избаловпнные девочки, которые привыкли , что им все на тарелочке и если , что не поих, они показывают свои зубки и их окружение ведется на это и идет на поводу у мних

ну вероятно они знают когда остановится. в отличие от больных :)

ктото рулит когда едет на дороге, а ктото рулит недостаточно хорошо или вообще ре рулит - что его ждет? естественно - встреча со столбом! но если человек както там более менее вписывается в дорогу то это не значит что он рулит как гонщик экстра-класса :)

не желание их принимать. Например, я не обладаю модельной внешностью

ну самое забавное тут что для тго чтобы выглядет как модель не нужно обладать модельной внешностью. даже - вредно я бы сказал :) есть другие способы :)

у меня просто есть привычка - разглядывать женщин. и пытаться понять что именно делает их привлекательными или мешает им таковыми быть. так вот я пришел к выводу что их реальные физические данные тут играют последнюю роль. так что смело можете набирать да хоть 30 лишних кило, ну если вы их еще не успели набрать :)

а вцелом ваши рассуждения очень зрелые и верные :) даже более чем вы возможно думаете. и не слушайте всех подрят, иех кто не будет вас понимать :)

так что смело можете набирать да хоть 30 лишних кило, ну если вы их еще не успели набрать

Ну не скажите.
Для меня, как, я думаю, и многих неполных мужчин, полные женщины не привлекательны, хотя они как назло как правило более сексуально активны.А какая женщина не хочет быть привлекательной?
Может Вы - толстячок?

не думаю что именно так

Думайте-не думайте, а почитайте сайт, где психбольные описывают и классифицируют, какие бывают голоса - тошно читать бесконечную глючность, как и всякие книжки типа “как человек считал жену шляпой”.
DSM раздулось от всяких симптомов-синдромов без всякой практической пользы.

так она же писала выше - больной может быть ЕЩЕ не готов к лечению

Это она писала насчет дурацкой формулировки, примененной психиатрами, когда они увидели, что она не нуждается в купировании, достаточно адекватна и недостаточно побито себя ведет - надо было как-то ее спровадить.

очень кстати так же спорны рассуждения Кросса о причинах суицида

Для вас это - спор, а для меня - пережитое.

полные женщины не привлекательны

я средней комплекции и высокого роста. 100 кг 190 см. без спорта потому и чуть тяжелее нормы

для меня тоже полные женщины не привлекательны:) но во-первых есть такие кому они нравятся

а во-вторых я имею пример очень обаятельной женщины которая одновременно меня сексуально не привлекает. именно потому что полная. возникает странное чувство - я умом понимаю что такие женщины мне не нравятся но когда на нее смотрю это както уменьшается, это иррационально совершенно, понимаете?

поза, взгляд, общение, разговор, динамика тела, одежда наконец… а оптом уже банальные рост-вес-комплекция-фигура. я именно об этом

где психбольные описывают и классифицируют, какие бывают голоса

не находил, поищу спасибо :)
поискал - чегото не нашел я такой темы

Это она писала насчет дурацкой формулировки

а вот я с ее выводами до безобразия согласен :)

для меня - пережитое

в плену страха вы можете неверно трактовать причины

Это она писала насчет дурацкой формулировки, примененной психиатрами, когда они увидели, что она не нуждается в купировании, достаточно адекватна и недостаточно побито себя ведет - надо было как-то ее спровадить.

Кросс, чтобы довести лечение до конца, необходимо время. Вернее, я хотела сказать, чтобы был эффект положительный от лечения…Я этого раньше не понимала. Когда же я поняла это, моя жизнь начала налаживаться. Недостаточно для выздоровления несколько раз улыбнуться. Проблема остаетсчя, она не может практимчески на ровном месте исчезнуть за столь короткое время.Ведь болезнь тоже развилась не за одну ночь и уже стала частью моей биографии. врачи церемонятся лишь поначалу, когд это действительно необходимо, когда человек еще не понимает , что с ним и что может быть по другому. А потом, когда у него возвращается это способность, то тогда уже можно видеть будет человек стремиться к выздоровлению или нет. И если нет, то зачем им тратить время на людей, когда это время будет потрачеено только зря. Есть много людей, которые действительно нуждаются в поддержке. Когда человек не понимает необходимость лечиться, какбы это не трудно принять, но здесь к сожалению трудно надеяться на выздоровленире :(

Меня выгнали тогда,когда Мне оставалось совсем немного до выписки (до этого мне было сделано несколько предупреждений и последнее из них выглядело так, что меня отправили домой на день подумать и потом , если я решу продолжать лечение, то разрешили вернуться). Это очень ответственный момент, который проверяет на приверженность. Не знаю почему, но тогда мне казалось, что если мне уже несколько дней (а может недель) хорошо, то так будет всегда. Я, как ни странно, не связывала свое это хорошо с лечением и медикаментазной поддержкой. мне казалось, что мне удалось пробить броню этого уныния навсегда. Скорее всего причиной такой самоуверености было то, что незадолго до госпитализации моя тетя отправила меня на иглоукалывание. Я тогда совершенно не ждала резульата, но результат был ошеламляющий. Я вдруг стала настолько адекватна, коммуникабельна, а самое важное у меня появился крепкий внутренний стержень . Я о такой жизни и мечтать не могла. Я еще раз повторяю, я не красавица, но тогда кудабы я не пошла с подругами, практически всегда мужчины выделяли меня первой из всех. Хотя раньше с теми же подругами всегда боставалась в тени. Вообщем я хочу сказать. что не только я чзамечала изменения, но и люди это замечали. Но через какое-то время конфликт в семье выбил меня из этого состаяния и я впала в безразличиее. Очень скоро и произошла это первая госпитализация. И вот наверное неа фоне еще того недавнего опыта, вдруг опять я себя чувствую хорошо. Вот я и подумала, что в любой момент, стоит приложить какое-то небольшое усилие и мне будет хорошо. Поэтому, как такова, помощь врачей мне в какой-то момент стала не нужна. А на самом деле Выздоровление от моей болезни пре6дполагает четкое выполнение рекомендаций врачей. Если же своевольничать эффективного выздоровления не будет. и говоря, что я не готова к лечению, я думаю, что они имели ввиду, именно то, что я не понимаю того, что нужно выполнять то, что говорят врачи. Это могут быть самые разные вещи, в зависимости от индивидуальлной особленности пациента.

ananey, кстати благодарность оставляет свой след прежде всего в душе благодорящего. может быть основной ее след именно там.

Я почувствовала вкус этого явления, именно тогда, когда увидела, что люди чувствуют мое доброе (но заметьте.. доброе, а не добренькое) отношение, благие намерения и самое увлекательное для мменя - это обратная реакция, которая меня зачастую удовлетворяет и радует. Как только я стала благодарной, даже скажу по-другому… перестала быть не благодарной, то жизнь стала ярче и интереснее.

Мне не интересно благодарить не живые предметы, хотя иногда я благодарю б-га за то, что у меня есть работа, зарплата , машина. Но заметьте я не благодарю машину… Хотя иногда , когда я еду и меня переполняет чувство радости , что наконец-то я вожу машину
… я невольно глажу ее по торпеде и говорю разные нежные слова
:)

Кстати о машине … Меня еще давно психиатр подталкивала, чтобы я пересела за руль. она говорила, что для ее пациентов - это супер решение, что это личное пространство , которое так неолбходимо человеку. а тем более чувствительному. я же в свою очередь, всегда мечтала , чтобы водить машину, я раз 8 в автошколу записывалась, а до конца не доводила. Я боялась экзамена, боялась своей нерасторопности, думала , что у меня зщамедленная реакция и т. п.А та психиаторша мне сказала, не ищи ты себя трудностей, не иди ни на какие экзамены… если есть возможноть покупай права. Я такк и сделала. Вообщем , когда я пересела на машину, моя жизнь круто изменилась. Во-первых я себя чувствую адекватом, когда я за рулем. это самое наверное главное. А во вторых, она меня в прямом смысле этого слова спасает от депрессии. Я когда сажусь за руль, я забываю обо всем. Так, что если есть возможность, советую всем больным пересесть на машину. и:)

ananey, про иглоукалывание забавно. а не помните ли случайно как вам его кололи? ну там какая схема из точек или просто какие точки

нет не помню.Потом я еще раз проходила у нее курс, но как говорится в одну воду дважды невозможно войти. И потом еще много много раз пыталась повторить у разных специалистов, но такого как в первый риаз ужне не было. Я думаю. когда она мне делала, то творчески подходила к процессу. та м нет ниакой схемы. Я думаю, что это потому что болезнь не только физическая, но и психологическая или как ее там психическая :). Другое дело, моя тетка, раньше она часто пребегала к иглоукалыванию. Болит у нее спина. Там все ясно и схема поэтому есть.У нее каждый раз боли проходили. А вот когда голова болит, а точнее даже сказать душа, это уже сложнее :). Как я сейчас понимаю, это была просто счастливая случайность. потому что каждый раз она меняла точки. Та что это не выход из положения. Мне в израильской больнице сказали, что я сама должна смправляться и сама должна прити к такому состаянию Чтобы раз и навсегда знать путь туда, а то не дай Б-г заблужусь, а у меня навигатор :). сейчас, я понимаю. что они правы. Важно самой пройти через трудности , пережить их, а не уповать на чудесную таблетку. Слава Б-гу, мой случай мне позволяет это сделать.