Матрица · страница 2

17 ответов20 832 просмотров

Re: Матрица

#16

кстати а существует ли способ реально доказать адекватность картины окружающего мира?

ведь очевдно что предметоного мира, нас окружабщего, не существует - есть просто набор полей. часть свойств которых, после выборочной фильтрации, мы воспринимаем как множество окружающих нас обьектов. и набор отношений с этими обьектами тоже плод этой модели

вот например коровы - они же не осознают что их кормят ради мсяа и молока? в рамках их ВНД они имеют какието модели, в рамках которых они едят и мычат. их мир реален - но он не полон.

то что наши представления об окр мире неполны - это самоочевидно. а вот насколько нас бы обрадовало понимание выбадающих деталей?

я уже спрашивал - как проверить бредоволсть своих предствлений и бредовость представлений пациента, никто не ответил

Re: Матрица

#17

вот например коровы - они же не осознают что их кормят ради мсяа и молока? в рамках их ВНД они имеют какието модели, в рамках которых они едят и мычат. их мир реален - но он не полон. то что наши представления об окр мире неполны - это самоочевидно. а вот насколько нас бы обрадовало понимание выбадающих деталей? я уже спрашивал - как проверить бредоволсть своих предствлений и бредовость представлений пациента, никто не ответил

lbu-lbu, ты воспроизводишь мои мысли. Телепатия. Об этом и речь. Бреда нет. Есть ложное представление об уникальных способностях, которые другим не даны. Мир намного шире, чем возможность людей составить о нем свое представление. Каждый живет в своем созданном мирке и считает это оптимальным. А ДРУГОЕ ему не понять и не принять. Как-то так, наверное. Если кратко.

Re: Матрица

#18

Maugly, я заводил тут тему об атактическом замыкании. кстати совершенно примыкающее понятие.

нет времени нйти книги где это понятие вводилось (а это наск я понял произошло в начале прошлого века)

мир намого шире но это не значит что отброшенные части содержат чтото важное. человек естественным образом строит модель так чтобы оставались ключевые для него связи и обьекты. точнее чтобы они строились в рамках этой модели. для построения моели применяется преймущественно - абстрагирование и использование эмпирик

оба этих метода уничтожают колоссальные обьемы информации - это да. но они так организованы что они уничтожают ненужную информацию

просто в природе коровам не нужно знать ничего кроме травы и счастья. мясомолочная промышленность является не природным исключением.

вопрос может ставится так - как выйти за пределы модели? как проверить полноту и адекватность модели? а точнее - отсутстиве условно важных явлений выпадающих из восприятия

эээ… тех кто скажет “резонерство” я бы попросил обьяснить как они представляют себе понятие замыкания. если никак то стоит заподозрить собственную безграмотность. если они не смогут понять то что об этом пишет википедия - то уже природную тупость. не расстраивайтесь если че - это вообщемто нормально :)