<?xml version="1.0" encoding="utf-8" standalone="yes"?><rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"><channel><title>Опять ЭСТ? on Психиатрия и психореаниматология</title><link>https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/2288-opyat-est/</link><description>Recent content in Опять ЭСТ? on Психиатрия и психореаниматология</description><generator>Hugo</generator><language>ru-RU</language><lastBuildDate>Wed, 07 Apr 2010 20:56:49 +0400</lastBuildDate><atom:link href="https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/2288-opyat-est/index.xml" rel="self" type="application/rss+xml"/><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Wed, 07 Apr 2010 20:56:49 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;И когнитивка тоже требует лечения.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Когнитивка не требует лечения, она требует оставить ее в покое.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Tue, 06 Apr 2010 23:25:53 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Nocebo!&lt;br&gt;&#10;А если у неё ТАКАЯ депрессия,что необходима ЭСТ(которая год назад помогла ей!),и такой врач,который не умеет пользоваться антидепрессантами?&lt;br&gt;&#10;Депрессия требует АДЕКВАТНОГО лечения.И когнитивка тоже требует лечения. А Вы предлагаете отказаться от эффективной ЭСТ. Про ноотропную терапию Анютка предупреждена,а значит вооружена.&lt;br&gt;&#10;С уважением Павел.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Tue, 06 Apr 2010 19:49:16 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Блин, ну и лечат!&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Врач у нее походу тот еще.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Tue, 06 Apr 2010 02:28:54 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Сейчас я принимаю карбалекс 900 мг,ламиктал 25мг и 2й день паксил&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А что с Ламикталом стало (повышают дозу)? Хотя, как бы там не было, уровень Ламиктала будет сильно занижен из-за карбамазепина&amp;hellip; Почему назначили Паксил, а потом сразу сменили, не дождавшись результатов? Вы раньше принимали этот антидепрессант?&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;врач поменял паксил на ремерон опять,60 мг,пью его уже 8дней,и карбалекс 600 мг,но ничего не меняется,тоска,тревога целый день,только с9 вечера и до 1 ночи более менее нормально себя чувствую,а так сплю целый день,чтоб забыться,не находиться в реальности,т.к. тяжело..&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Tue, 06 Apr 2010 01:54:31 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Сменил на ремерон видимо из-за плохой переносимости паксила(рвота и т.п.). Но, возможно, если бы его нарашивали постепенно, то было бы все нормально. Когда я пил паксил около месяца, а потом отменил, эта отмена мне дала хорошее и длительное(около 3 нед.) улучшение состояния. Возможно, эту методику стоит попробовать и вам. Если это ваш врач вам сказал так быстро наращивать паксил, то стоит задуматься о том, чтобы сменить врача. Вы в каком городе живете? Если в каком-то маленьком, то, возможно, там вообще врачей нет нормальных. Я думаю, здесь вам могут помочь с терапией, с учетом тяжести вашего случая, местные врачи.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Tue, 06 Apr 2010 01:00:40 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Здравствуйте!Спасибо всем большое за помощь! Я не знаю,что мне делать..врач поменял паксил на ремерон опять,60 мг,пью его уже 8дней,и карбалекс 600 мг,но ничего не меняется,тоска,тревога целый день,только с9 вечера и до 1 ночи более менее нормально себя чувствую,а так сплю целый день,чтоб забыться,не находиться в реальности,т.к. тяжело..тоска постоянная.. уже думаю о стационаре,но как-то страшно,т.к. там будет совершенно другой врач. Хотелось с вами посоветоваться,что делать..&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Sat, 03 Apr 2010 00:34:08 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Если у нее после ЭСТ такая инвалидизация, то зачем ей рекомендовать это еще? У меня это вызывает протест.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;nocebo, от депрессии когнитивка тоже страдает!&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А еще от бензо. Хочешь лечить тревогу/невроз - плати когнитивкой и физ. зависимостью, не хочешь - будь социофобом до того как не сгниешь морально.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Fri, 02 Apr 2010 20:03:13 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Когнитивные нарушения при ЭСТ – хорошо известный факт. Этого никто не отрицает. Масса работ посвящено тому, как снизить/избежать частоту таких осложнений. Д-р Shidox прав, в практике уже давно существуют рекомендации, как снизить степень этих нарушений. Насколько я помню, выйти на диалог с доктором, который проводил сеансы ЭСТ anyutka_22, очень сложно. Деталей нет. Пленки ЭЭГ anyutka_22 до и после ЭСТ – так и не представлены.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Fri, 02 Apr 2010 19:42:51 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;nocebo, от депрессии когнитивка тоже страдает!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Fri, 02 Apr 2010 19:06:11 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Отмазки) Должна-не должна. Она страдает. А когнитивка - это первое, что делает жизнь человека полноценной.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Mon, 29 Mar 2010 14:27:26 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Если правильно делать ЭСТ когнитивка не должна так страдать&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Mon, 29 Mar 2010 14:09:22 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Анютка! Ещё сеансик чудодействуенной ЭСТ, так распиаренной здесь и вы забудите как вас зовут, а после третьего как вообще разговаривать и пользоваться вилкой и ложкой.&lt;br&gt;&#10;Очень надеюсь что вы живёте не одна, потому что обучать вас придётся жить заново как младенца - могз как чистая бумага и извилины такие прямые хорошие. Хорошо ещё если сможите научиться всему заново - глядишь будет вторая жизнь.. лучше первой.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Sun, 28 Mar 2010 23:09:44 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Из перечисленного не вижу адекватных дозировок и препаратов по антидепрессивной и нормотимической терапии. второе где гормоны, третье как делали ЭСТ ? билатерально ? с наркозом или на &amp;ldquo;сухую&amp;rdquo; ?&lt;br&gt;&#10;Как реагировали на сосудистую терапию, хотябы тот же инстенон или сермион, трентал и т.д. и т.п. хотя бы раз пробовали ?&lt;br&gt;&#10;Как с давлением, пульсом ? Е&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;P.S. существует поддерживающая ЭСТ, так что ничего страшного в этом нет. Можно и повторные курсы.&lt;br&gt;&#10;Можно подругому наложить электроды для минимизации побочек со стороны когнитивки.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Sun, 28 Mar 2010 01:59:26 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;недавно делали ЭЭГ,сказали,что анализы на порядок хуже.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;было бы интересно сравнить пленочки. это возможно?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Sun, 28 Mar 2010 00:06:54 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Если у нее память так отшибает, то какая ЭСТ??? Доктор, вы что? Вы понимаете смысл жизни без депрессии, но инвалидом без памяти?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;За 2-3 дня паксил до 30мг.?? Вы что, зачем же себя дополнительно мучать? Паксил при нормальном повышении дозы задирает тревогу в течении 2-3 недель, а потом наоборот, успокаивает.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Нач.стадию деменции ставил доктор,который ведет меня уже почти 4 года&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Это он вам так назначил паксил - до 30 мг. за 2-3 дня? Надо уменьшить дозу и подымать плавно.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Sat, 27 Mar 2010 15:00:20 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я недавно прочитала,что эффект от ЭСТ длится не больше года,это так,да?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Павел, все верно подметил, не стоит терапевтический эффект при ЭСТ поголовно загонять в некие временные рамки. Это все индивидуально. Есть примеры, когда однократный курс ЭСТ приводил к пожизненной ремиссии или наоборот, давал очень кратковременные положительные результаты. Я думаю, что в Вашем случае, anyutka_22, есть смысл задуматься о поддерживающем курсе ЭСТ (после прохождения повторного острого курса), в этом случае можно надеется, что в будущем Вы не потеряете наработанный результат.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Sat, 27 Mar 2010 14:47:49 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;anyutka 22 ! Здравствуйте!&lt;br&gt;&#10;ЭСТ второй (третий и тд ) раз делать МОЖНО,если в ней ЕСТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ. То что эффект ЭСТ длится год-некорректно сказано.Но обращаю внимание,что Паксил Вы пьёте(как я понял )третий день,а доза уже 30мг-его повышать стоит медленнее. Да и карбалекс с Ламикталом перед ЭСТ надо будет отменять,т к они противосудорожные.&lt;br&gt;&#10;С уважением Павел.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Sat, 27 Mar 2010 14:08:00 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;да,капали цераксон и актовегин,и принимала какие-то!Dr.Bykov,как Вы считаете,почему препараты опять перестали действовать? я принимаю сейчас паксил 30мг,карбалекс 900 мг и ламиктал 25мг. Я недавно прочитала,что эффект от ЭСТ длится не больше года,это так,да?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Sat, 27 Mar 2010 10:37:02 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Ноотропы по ходу курса ЭСТ были? Или после?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Fri, 26 Mar 2010 15:30:42 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;недавно делали ЭЭГ,сказали,что анализы на порядок хуже.&lt;br&gt;&#10;Я хотела еще узнать,как Вы считаете,депрессия так может протекать,вот сегодня ,например,я уже 4 часа чувствую себя относительно нормально,но последние 5дней я просто умирала,настолько сильная депрессия была,вместе с тревогой и суицид.мыслями,слезами,чувством безысходности,все вместе..потом как будто &amp;ldquo;отпустило&amp;rdquo;..но &amp;ldquo;это&amp;rdquo; накрывает в любом месте,в любое время,начинается все с зевоты,бросает в пот,и этот кошмар может длиться как несколько минут,так и неделю,и больше.Мне ставили разные диагнозы,начиная с шизо-аффективного,потом БАР 2 типа,стойкое депрессивное расстройство,реккурентная депрессия,сейчас это :пароксизмальная депрессия. Это ,я так понимаю,не лечится?спасибо огромное.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Fri, 26 Mar 2010 15:20:25 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Здравствуйте,ув.Dr.Bykov,та просто все вместе,тошнита,тоска,тревога ужасная,невозможно усидеть на месте,все в черном цвете,не вижу смысла ни в чем,т.к.это не жизнь,а отбывание наказания каждый день.&lt;br&gt;&#10;Нач.стадию деменции ставил доктор,который ведет меня уже почти 4 года,просто после ЭСТ я забывала слова,не могла предложение составить,мне делали ЭСТ амбулаторно и я каким-то образом еще на работу ходила,двух сотрудников просто не узнала как-то..он мне назначал абиксу и все восстановилось через полгода где-то.хотя и сейчас проблемы с памятью.&lt;br&gt;&#10;Да,мне делали до ЭСТ функцион.ЭЭГ томографию головн.мозга,заключение:наличие полифокальных скоплений дипольных источников эпилептиформной дельта- и тета- активности ,выделенных путем частотной фильтрации в дельта и тета- диапазон волн,из сгруппированных участков ЭЭГ при гипервентиляции и локализованных в области теменно затылочной и шпорной борозд,затылчной(зрительной)коры ,варолиева моста и структур мозжечка,свидетельствуют о признаках формирования стойкого фокуса эпилептиформной активности в области корковых полей затылочных долей озга,в сочетании с явлениями стойкого раздражения стволовых структыр могза и структур мозжечка.Отмечаются косвенные признаки стойких сосудистых и ликвородинамических нарушений,выраженны в задних отделах могза,в форме стойкой ирритации задних рогов латеральных желудочков мозга и области заднего синуса. Прифункциональных нагрузках опредляются признаки негрубого снижения порога судорожной активности мозга.Перифокальных зон не обнаружено. Делали еще РЭГ :каротидный и вертебро-базиллярный бассейны-нормотонус сосудов с тенденцией к снижению.Признаки умеренно выраж.венозной дисциркуляции.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Fri, 26 Mar 2010 14:26:11 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;вот сейчас все возвращается,меня ужасно тошнит,рвота уже 4 день,головокружение&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Как то не совсем в депрессию укладывается…&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я хотела узнать,можно ли второй раз делать ЭСТ? просто после нее мне даже ставили начальную стадию деменции&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Кто ставил? На основании чего? Есть какие то обследования до и после ЭСТ?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Опять ЭСТ?</title><link/><pubDate>Fri, 26 Mar 2010 14:13:33 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Здравствуйте!Мне опять нужен ваш совет,мне год назд делали ЭСТ,через пару месяцев депрессию вроде бы удалось купировать,но вот сейчас все возвращается,меня ужасно тошнит,рвота уже 4 день,головокружение,постоянная тоска,мрачно. Отпускает на пару часов,потом опять. Я хотела узнать,можно ли второй раз делать ЭСТ? просто после нее мне даже ставили начальную стадию деменции,я долго приходила в себя,до сих пор память до конца не восстановилась. Сейчас я принимаю карбалекс 900 мг,ламиктал 25мг и 2й день паксил.Да,и еще хотела узнать,мне вчера делали допплерографию сосудов гол.мозга,заключение:уз-признаки выраженной венозной дисциркуляции по венам ВББ. Может ли это быть причиной депрессии? Спасибо всем.&lt;/p&gt;</description></item></channel></rss>