Может ли быть похмелье без приема алкоголя? · страница 2

я люблю продукты брожения, могу рассолу например поллирта выпить просто залпом, жадно и в охотку. единственное что может меня остановить от неумеренного питья рассола - это здравый смысл :)

но чтото я не слышал об опьянении от кефира

кстати рассол тоже помогает мне избавится от моих псевдо-похмельных состояний, назовем их так. я лично списывал этот эффект на высокую концентрацию солей и влияние на давление или чтото подобное.

А вот с чайком пора прощацо

ну это трудно. комбинация черный крепкий чай + лимон + сахар - это невосполнимая утрата.

кстати не совсем понятно почему мне ТАК сильно нравится именно этот коктейль. был особо неравнодушен к нему сколько себя помню.

хотя давно хочу активно ввести в рацион просто чистую воду

касательно чая - есть еще мята. замечательное мягкое общетормозящее средство помоему

естественно чай крепче кофе. я думал это общеизвестно. особенно зеленый чай

кстати одно время продавалось два вида чая “дилмах” - на пачках был нарисован самовар или заварной чайник соответственно. так вот один из видов этого чая в комбинации с лимоном и сахаром я пил с существенно большей охотой чем второй. хотя на вкус осознанно я различить их не мог. чем они различались так и осталось загадкой

Кисло-сладкий, видимо. Кста, один знакомый сын шизофреника (тоже тип не без странностей) тоже пьет именно его.

Хм, ну, если похмелье = неспособность разных гидрогеназ разобраться с “понаехавшими” альдегидами и т.п., возможно, какие-нибудь неприятные вещества образуются и без алкоголя, а соотв. ферменты не справляются. У меня может наступать выраженное состояние “похмелья” через некоторое время после употребления жирной пищи, причём это началось примерно в то же время, в какое начался мой диабет неясного типа. А если держать хорошую диету - по утрам несколько часов состояние, напоминающее “после-попоечное”; если чувствую себя так, знаю, что это хороший признак и к вечеру буду чувствовать себя более-менее активно.

давайте я все-таки опишу ситуацию более методично и полно. я не уверен что все описанное относится к одной причине но лучше опишу лишнего. так же надо учитывать что все описанное вообщемто имеет низкую достоверность так как базируется на единичных наблюдениях, извиняюсь

ну начать наверное можно с того что я всегда вообщемто имел отличия от масс по реакции на алкоголь. выражались они например в том что я вообщемто не получал удовольствия от его приема, которое (судя по всему) получают другие люди. соответственно не вырабатывается привязанность, например я не пью пива. то есть могу в себя влить но мне совершенно не хочется.

у меня не бывает похмелья, то есть плохого самочувствия на утро после пьянки. в это время у меня как раз обратное состояние аккурат до обеда - повышенная ясность и четкость головы. аж обидно :)

субьективно мне казалось что я меньше остальных пьянею, хотя это может обьясняться просто достаточно большой массой тела (я нормального телосложения и высокого роста, около 95-105 кг веса всегда был). обычно я достаточно если я пил больше какойто нормы то быстро это дело вырывал, все равно же не в кайф зачем же мучаться :)

это все в прошлом, потом пошло интереснее. гдето в какойто момент я обнаружил что глицин способствует более защите от опьянения и стал заглатывать по паре таблеток до и паре таблеток после пьянки чтобы меньше пьянеть. ну это пару-тройку раз в год. потом я стал быстрее пьянеть как мне показалось- может я привык к глцину а может постарел, бог его знает

потом еще интереснее - я вообще потерял способность пить алкоголь :) гдето к 40 годам. точнее я могу его пить без проблем но меня фактически сразу начинает “колбасить”. еще далеко до той дозы которая вызывает заметное опьянение. меня то клонит в сон, но накатывает возбуждение. по телу гуляют волны - то жара то холода. то мне так то мне эдак, то голова болит то слабость накатывает … вцелом конечно терпимо но если у меня есть какаято работа то это мне заметно мешает, фактически чтобы не боротся с этим я стал пить только немного сухого вина и все. зачем мне эти глупые проблемы :)

както этим летом, роя гугл по какмуто вопросу вырытому на вашем сайте, я наткнулся на описания ощущений которые испятывают те кто принял алкоголь и имеет подшивку. незнаю наск я прав но мне показалось что я испытываю уменьшенную форму того что они описывают.

паралельно с этом вообщемто всю сознательную жизнь я привык к тому что мое субьективное самочувствие может достаточно хаотично меняться в течении дня много раз. описывать все я не буду но некотрые результирующие состояния (как я только теперь понял) достаточно точно совпадают с тем что я испытываю (стал испытывать относительно недавно) после приема алкоголя.

я конечно привык справляться с этим но просто интересно - если состояния похожи то может быть сходны и причны?

без употребления алкоголя это состояния начинается достаточно самопроизвольно, и так же произвольно заканчивается. часто эти границы бывают в 16-19 и 23-01, или я с этим засыпаю. утром чаще всего состояние уже нормальное, но бывали исключения.

когда я буквально позавчера проассоциировал это с посталкогольными реакциями то я по приколу проглотил шестую часть таблетки аспирина. все прошло гдето в течении 15 минут, незнаю может это просто совпало, так как я ессно предпринимал и другие действия

обычно в этом состоянии мне бывает получше от горячей ванны. особенно эффективно если я опускаю в горячую воду переднюю часть головы и верхнюю часть грудины.

еще по жизни люблю пить рассол, чем немного шокирую окружающих. люблю томаты во всех их видах. кальмаров тоже. сою. сладкий чай с лимоном. молочное во всех его проявлениях. мучное. пожалуй на этом все необычности в моих пищевых предпочнениях оканчиваются

цели моего интереса просты - с одной стороны мне любопытно, извините, а с другой стороны способы борьбы с этим псевдо-похмельем могли бы немного улучшить мою жизнь :) согласитесь это никому никогда не помешает

А если держать хорошую диету - по утрам несколько часов состояние, напоминающее “после-попоечное”; если чувствую себя так, знаю, что это хороший признак и к вечеру буду чувствовать себя более-менее активно

не понял - почему так?

кстати у меня вообщемто режим питания оставляет желать лучшего - 2 раза в день, хотя ем не много

не понял - почему так?

Я не знаю. Выяснилось случайно.. нашли “диабет”, со страху поначалу стал есть как космонавт в Освенциме (правильно и мало), и самочувствие (ощущение “работы головы”) просто иногда было восхитительное, особенно когда почти на одних овощах. Восхитительное по сравнению с тем, что было с 1993 по 1999. Но что-то там наверное происходит, поэтому сейчас по утрам такое немного разбитое состояние, плюс нужно часика два-три пешком пройтись, чтобы чувствовать себя вечером хорошо. Но по разному, день на день не приходится; плюс невозможно держать идеальную диету, я в принципе-то не анорексик, люблю повеселиться, особенно пожрать.. и это прилетает бумерангом. А при сильной диете - физическая слабость, собственно. Плюс эта рассеянность\нерешительность"усталость в голове", с которой всё и началось. So it goes.

ну начать наверное можно с того что я всегда вообщемто имел отличия от масс по реакции на алкоголь. выражались они например в том что я вообщемто не получал удовольствия от его приема, которое (судя по всему) получают другие люди. соответственно не вырабатывается привязанность, например я не пью пива. то есть могу в себя влить но мне совершенно не хочется.

У меня аналогично все. Алкоголь не равно удовольствие.

А при сильной диете - физическая слабость, собственно.

Это сколько калорий в сутки?

Sonia, наверное все-таки когда алкоголь не оказывает типового действия то это свидетельствует о каких-то индивидуальных особенностях

хотя я конечно не жалею об алкоголе, в целом это удобно :)

Это сколько калорий в сутки?

1200-1600, но после эксперимента с сероквелем я редко попадаю в этот диапазон.. только-только вернулся в нормальный диапазон 2000-2500-3000, это просто чумовое лекарство.. даже с привычным для диабетика контролем диеты сьедал до 5K калорий, представляю, как разбомбит обычного недиабетического человека на каком нибудь Оланзапине..

даже с привычным для диабетика контролем диеты сьедал до 5K калорий, представляю, как разбомбит обычного недиабетического человека на каком нибудь Оланзапине..

О, я это знаю по себе! Хотя принимала амитриптилин, не оланзапин. Особенно тянет на сладкое, если не поесть, то чувствуешь жуткую слабость и утомляемость! Выдержать 1200-1600 КРАЙНЕ трудно.
А вот если я принимала флуоксетин, то и 700 ккал были не пределом. Хотя я читала Ваш отчет о флуоксетине, не пошел он.

хотя я конечно не жалею об алкоголе, в целом это удобно :)

Ну, удобно, например, что алкоголиком точно не станешь.

Кстати, на счёт алкоголя, это не моё мнение, и я даже не читал об этом нигде, однако вот что мне однажды поведал один психиатр из ПНД:

Якобы, реакция человека на алкоголь может служить дополнительным диагностическим фактором для некоторых психических заболеваний. Т.е. после выпивки среднего количества алкоголя мышление и поведение здорового человека меняется не сильно, почти не заметно. Психически больной же(вероятно шизофреник, хотя я уже не помню, о какой болезни была речь) может измениться(относительно своего трезвого состояния) до неузнаваемости, при том же количестве выпитого.

К похмелью это отношения никакого не имеет, но коли уж тема в разделе флейма…

то что я описал выше тоже похмельем можно назвать только лишь с большой долей условности :)

это скорее именно - реакция на алкоголь

Тээээкс… А круги/мешки под глазами у кого-нить есть?
Клизму пробовали? Как действует?
Просто мегавписывается в гипотезу об интоксикации от кривой микрофлоры кишечника.

Алкоголь как провоцирующий агент конечно может применяться. Тем более изрядно растормаживает и ослабляет внутренние социальные ограничения.

На фоне сильной усталости и бессонной ночи, и/или употребления в душном помещении без адекватной вентиляции при интенсивном курении действительно сильно действует. Провалы в памяти появляются. Ну, конечно, для этого и доза должна быть приличной.

А вот все перечисленное lbu_lbu крайне вредно. Кальмары - сильнейший аллерген, про сою в этом плане вообще отдельная песнь. Чай выше уже упоминался - просто попробуйте оказаться хотя бы на месяц и делайте выводы. Волны-то, кстати, по телу могут быть вызваны именно чаем или кофе.

А молочное и мучное, подозреваю, любят Ваши паразиты, а не Вы сами. Во всяком случае это идет в копилку при подозрениях на лямблиоз, например.

Про овощную диету также очень порадовало. Тоже встает в мозаику, знаете ли.

круги под глазами я не знаю что это такое, может они и есть

клизму мне вроде как незачем делать - меня и так часто слабит, судя по всего изза избыточно и не вовремя активной перестальтики. куда мне еще и клизму

а как она вообще МОЖЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ? галюны давать?! =8-O

про кальмары и сою - ну я не знаю но я могу их есть (когда в охотку) просто полуготовыми. сою (точнее соевый суррагат мяса) могу грызть как сухари а кальмаров - вареными с куска.

кальмарами и соей если постараться то насыщаюсь, то есть перестает нравится на какоето время. ну если в неделю сьем например кило кальмара то наемся на месяц, обычно у меня идет по 100-200 грамм кальмара в неделю

странное пристрасие, особенное если учесть что у них у обоих достаточно специфичный и нелюбимый в народе привкус

про паразитов уже думал както но не знаю достаточно ли оснований чтобы ходить по врачам

Просто мегавписывается в гипотезу об интоксикации от кривой микрофлоры кишечника.

Вы имеете в виду серьезную кишечную инфекцию, или спорный дисбактериоз, который ну очень любят в наших странах?

А молочное и мучное, подозреваю, любят Ваши паразиты, а не Вы сами. Во всяком случае это идет в копилку при подозрениях на лямблиоз, например.

Нужно сначала выявить паразита (сдав анализы), а потом уже отказываться от чего бы то ни было. А то у нас любят все списывать и на паразитовов, и на дисбактериоз. :(

Чай выше уже упоминался - просто попробуйте оказаться хотя бы на месяц и делайте выводы. Волны-то, кстати, по телу могут быть вызваны именно чаем или кофе.

Кстати, у меня была непереносимость кофе, голова жутко болела от него и парестезии по всему телу.

Имею в виду СРК. Там не паразиты как таковые а изменение биоценоза микрофлоры.
Вот ссылочка, очень неплохо описано: http://medi.ru/Doc/a1552202.htm
В частности, упоминаются содержание в пищеварительном тракте серотонина, связь с депрессиями и распространенность СРК в популяции.
Послабления стула также входят в СРК. Как запоры, так и поносы.

Многие паразиты очень трудно выявляются - только в определенные периоды жизненного цикла. Так, описторхоз (погуглите и поразитесь его распространенности) требует пятикратного анализа кала. И то нет 100% гарантии. А это все печень, знаете ли. И кишечник.

А вот насчет ацидоза - не бывает ли такого, что длительные прогулки и работа на свежем воздухе изменяют вкус во рту? Есть ли отечность слизистой носоглотки - ну, скажем, приходится ли применять сосудосуживающие? Или, возможно, Вы вообще чувствуете запах гноя или чувства распирания/давления/тяжести в области синусов носа?

Непереносимость кофе крайне любопытна. Попробуем отказаться от других стимуляторов?

Да, и главное - ОВОЩИ. Именно овощи! Есть устойчивое ощущение, что наши предки были много умнее нас. Во всяком случае, делали много потрясающих штук - и безо всякой механизации и противоречивых теорий. И уж во всяком случае были весьма и весьма наблюдательны. В том числе, например, успешно лечили психические заболевания. У Овидия встречаем как рецепт излечения от компульсивной любви (поэма “Лекарство от любви”), который можно распространить и на другие психические патологии, так и следующий рецепт относительно питания:

Слушай же, сколько приносит нам пользы пища простая:
Первая польза - здоровье; затем, что все сложные яства
Вредны для тела!- Вспомни, какую ты чувствуешь легкость
После простого стола! Но вареное с жареным вместе,
Устриц с дроздами, как скоро смешаешь в одно: то в желудке
Сладкое в желчь обратится, и внутренний в нем беспорядок
Клейкую слизь породит!- Посмотри, как бывают все бледны,
Встав из-за пира, где были в смешенье различные яства!

Гиппократ и Гален выдвигали положение профилактики нервно-психических заболеваний.