https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/2103-fizicheskaya-i-psihicheskaya-zavisimosti-ot-nejroleptikov/Recent content in Физическая и психическая зависимости от нейролептиков on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUMon, 01 Mar 2010 15:16:41 +0300Mon, 01 Mar 2010 15:16:41 +0300<p>На эту тему мы давно говорили с врачом. На нейролептиках МОЖНО беременеть, так как нет доказательных исследований о прямом вреде плоду. Если риск для матери выше, чем для ребенка, то нейролептики не отменяют. Вот что мы отменили - так это Вальпорал - Про него известно, что у плода может быть несращивание спинной трубки или что-то там. Поэтому это не означает ,что я больше никогда не могу иметь детей.</p>Sun, 28 Feb 2010 21:38:13 +0300<p>Samveter, но как же вы собираетесь беременеть, если у вас зависимость от нейролептиков? Вы собираетесь их бросить?</p>Sun, 28 Feb 2010 21:21:13 +0300<p>Samveter, но как же вы собираетесь беременеть, если у вас зависимость от нейролептиков? Вы собираетесь их бросить?</p>Sun, 28 Feb 2010 10:29:53 +0300<p>ШАР - это &ldquo;комбинация&rdquo; аффективных расстройств и шизофреноподобной симптоматики, насколько я понимаю. Без нейролептиков я скатываюсь в бредовые мысли, хотя галлюцинаций у меня не бывает. Нормотимики сейчас не принимаю, так как в планах беременность. Раньше принимала Вальпроевую кислоту.</p>Sun, 28 Feb 2010 02:18:40 +0300<p>А при ШАРе голоса разьве бывают?<br> А на нормотимиках не удается сидеть? Без НЛ?</p>Sun, 28 Feb 2010 00:52:00 +0300<p>Не знаю, почему врачи считают, что зависимости от нейролептиков нет. А я не понимаю до сих пор, почему я, которой в возрасте 19 лет поставили диагноз Пограничного расстройства личности, и которая принимала в свое время только антидепрессанты и иногда транквилизаторы, скатилась до диагноза Шизоаффективного и теперь без нейролептиков не может. Это такая динамика псих. заболевания? Мне часто говорили, что Пограничное расстройство личности пересекается с ШАР. И часто непонятно, что есть что. Но я долгое время обходилась без нейролептиков, потом так получилось, что были приступы дереализации и один раз (!) какой-то голос в голове. Мне назначили Нейролептики, сначала Риспердал, потом Перфенан, потом Зипрекса. и все! Я &ldquo;подсела&rdquo; ! И теперь не могу без этой отравы. Это меня очень сильно напрягает. Что случилось в мозгу, что теперь я так завишу от нейролептиков. Поэтому я до сих пор считаю, что у меня создалась зависимость, не знаю, может это, гиперчувствительность нейронов, когда ты постоянно подавляешь допамин. Я злюсь и не понимаю&hellip;</p>Wed, 27 Jan 2010 18:06:32 +0300<p>ну будем считать что слово &ldquo;кайф&rdquo; - это была аллегория. не совсем удачная правда в контексте психиатрии. ну бог с ней</p> <p>да, если зависимость не расширяется, то пожалуй она предпочтительнее чем бесконтрольный психоз. собственно страх медикаментозной зависимотси сам по себе повод для размышлений</p> <blockquote> <p>Нечего стесняться своей болезни</p> </blockquote> <p>если я не ошибаюсь то стеснительность - это свойство личности которое имеет явную (и както там даже обоснованную) отрицательную зависимость от возраста.</p> <p>то есть относительно молодые люди (а их тут предостаточно) даже понимая и соглашаясь с вами будут испытывать стеснение, возможно</p>Wed, 27 Jan 2010 11:20:53 +0300<p>Лбу-лбу, мне есть чем занять мозги и руки,кроме описания синдрома Кандинского-Клерамбо. Не обессудьте.Я лишь хотела обратить внимание людей с психическими проблемами на то, что &ldquo;зависимость&rdquo; от нейролептиков куда безопасней чем поведение в состоянии психоза, когда ты реально опасен и для себя, и для окружающих. Огромное количество людей (диабетики,гипертоники,астматики и т.д.)зависимы от лекарств и не бьются по этому поводу головой о стену. Нечего стесняться своей болезни. Мы не алкоголики, не наркоманы, не сифилисом больны. Просто нарушен обмен веществ в головном мозге. Значит,надо его регулировать. Всего делов.</p>Tue, 26 Jan 2010 15:32:28 +0300<blockquote> <p>И на фиг мне на пятом десятке нужен этот бесплатный наркоманский кайф?</p> </blockquote> <p><strong>Stratagema</strong>, как глюки связаны с кайфом? глюки доставляют кайф, глюки просто соседствуют с кайфом?</p> <p>или вы использовали слово &ldquo;кайф&rdquo; аллегорически, для обозначения нереальной реальности как цельного психического феномена?</p> <p>я не помню кстати где это кастанеда призывает расширять сознание путем глюков, напомните пож, не сочтите за труд. или это тоже аллегория?</p>Mon, 25 Jan 2010 21:29:50 +0300<p>Стратагема, я вот люблю обглюченным ходить.</p>Mon, 25 Jan 2010 20:57:55 +0300<p>У меня есть зависимость от нейролептиков. Без них я начинаю бродить по городу в окружении веселых глюков, не различая, к примеру, сигналы светофора (в моем воображении включается &ldquo;вечнозеленый&rdquo;) И на фиг мне на пятом десятке нужен этот бесплатный наркоманский кайф?. Сознание расширять по Кастанеде?</p>Mon, 28 Dec 2009 18:29:45 +0300<p>Здравствуйте! Принимаю абилифай вот уже 9 лет. Скажите пожалуйста, можно ли его бросить принимать. Это лекарство действует на меня нормально, но хочется жить без него! Есть ли зависимость? И каковы последствия после прекращения? Просто взять и бросить страшно. Может какая нибудь поддерживающая терапия поможет? Заранее благодарю.</p>Mon, 28 Dec 2009 04:22:24 +0300<blockquote> <p>А давайте обсудим, целесообразно ли &hellip;</p> </blockquote> <p>ну раз человек спросил - значит ему интересно или важно :)</p> <p>как я понял вы просто не считаете подобные возможные злоупотребления зависимостями. то есть это просто терминологический спор. ладно бог с ними с зависимостями, спасибо за разьяснения</p>Mon, 28 Dec 2009 01:24:14 +0300<blockquote> <p>вы так категорично исключили НЛ из зависимости просто чтобы сделать психиатрию белее и пушистее? или они чемто более существенным отличаются от например еды и каких-либо фетишей?</p> </blockquote> <p>писал:</p> <blockquote> <p>если и есть злоупотребления ЛС, как синдром, в рамках иных расстройств, и в казуистических случаях это будут именно НЛ, то зависимостей любого рода, в каноническом смысле этого слова, там нет все равно.</p> </blockquote> <p>А давайте обсудим, целесообразно ли при помощи слабительных бороться с теми, кто испытывает известное удовольствие при дефекации оформленного? Или даже шире подойдем к проблеме - может нужно еще и закрепляющими средствами бороться параллельно с теми, кто испытывает удовольствие имея неоформленное? &ldquo;Гадить с удовольствием - не есть ли это путь в пропасть?&rdquo;. Отличная тема! В любом случае, это стотысячекратно более актуальная проблема, и всяко гораздо ближе к зависимостям. В литературе, кстати, сам факт удовольствия от дефекации описан, и в научной, и в художественной, не говоря про фольклор&hellip; т.е. это не абстрактный предполагаемый конь в вакууме, а реальное явление! Пытливые умы не должны это пропустить мимо, никогда.</p>Mon, 28 Dec 2009 01:01:00 +0300<p>еда очень даже вызывает приятность. насколько я понимаю у многих есть такая зависимость - они толстеют</p> <p>кстати если нужно быстро вызвать движуху в сторону позитива то проще всего чето погрызть</p> <blockquote> <p>1 случай на 1000000</p> </blockquote> <p>во-первых не так редко как вы указали наверное. во-вторых человек не безоглядно стремится к удовольствиям вообщето.</p> <p>но все это не отменяет наличие связи стимул-удовольствие как таковой. и что помешает человеку впасть в зависимость той или иной степени если он ищит удовольствия?</p>Mon, 28 Dec 2009 00:59:02 +0300<p>Вот не нужно пыль на чистой дорожке пытаться&hellip;<br> Учимся считать: какая доля населения получает в течении жизни НЛ? Скажем 2-3%? Пусть 5% даже. И если в 1 случае на миллион (взято, с потолка, кстати) мы обнаружим <em>нечто</em>, то&hellip; короче, сколько в РФ таких обнаружим? Никого мы не найдем. Вообще. Т.к. если и есть злоупотребления ЛС, как синдром, в рамках иных расстройств, и в казуистических случаях это будут именно НЛ, то зависимостей любого рода, в каноническом смысле этого слова, там нет все равно.<br> Если хотите высказаться, то приведите хотя бы какие-то доказательства существования проблемы.</p>Sun, 27 Dec 2009 22:35:21 +0300<p>Dr.Admin,мы наплевали на болезни с вероятностью 1\1000000??? То есть такие болезни как порфирия,и описанный на нашем сайте синдром Бругада-не надо лечить???</p>Sun, 27 Dec 2009 01:05:18 +0300<p>а еда вызывает приятность?</p> <blockquote> <p>я вообщето по своей неграмотнисти пологал что психологическая зависимость может выработься ко всему к чему угодно</p> </blockquote> <p>наверное, но стоит ли рассматривать 1 случай на 1000000 и делать из него какие либо выводы?</p>Sat, 26 Dec 2009 23:21:56 +0300<p>а разве улучшение состояния после приеме НЛ (если они эффективны) не может рассматриваться как &ldquo;приятность&rdquo;?</p> <p>я вообщето по своей неграмотнисти пологал что психологическая зависимость может выработься ко всему к чему угодно</p>Sat, 26 Dec 2009 22:51:30 +0300<blockquote> <p>А вы можете огласить это определение?</p> </blockquote> <p>Вас забанили в гугле? :)<br> C Wiki? надеюсь все ок?<br> <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8">Синдром физической зависимости</a><br> <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8">Синдром психической зависимости</a></p>Sat, 26 Dec 2009 21:46:57 +0300<p>Психическая зависимость развивается по механизму приятности или упрощения физиологического функционирования, этого нейролептики не дают.<br> Физическая, при включении в общий метаболизм таким путем, что при отсутствии агента, его невосполнимая утрата не может быть покрыта эндогенными веществами и вызывает выраженный сбой гомеостаза, такое нейролептики не дают.</p>Sat, 26 Dec 2009 21:42:59 +0300<p>Dr.Admin<br> А вы можете огласить это определение?</p>Sat, 26 Dec 2009 21:41:30 +0300<blockquote> <p>Тема закрыта?</p> </blockquote> <p>Да.</p>Sat, 26 Dec 2009 21:38:43 +0300<p>К нейролептикам не может быть ни физической, ни психической зависимости. По определению. Тема закрыта?</p>Sat, 26 Dec 2009 19:30:10 +0300<p>Давайте обсудим психическую и физическую зависимости от нейролептиков.Выясним есть ли они.<br> И выясним как зависимость соотносится с конкретными препаратами , дозами и сроком их употребления.</p>