Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки) on Психиатрия и психореаниматология

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Sat, 10 Oct 2009 04:54:45 +0400

да я скорее к вопросу об том как адекватно себя вести… в моем лично случае помогает только отдельно от них жить… но я заметила что это во многих семьях так

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Fri, 09 Oct 2009 17:29:59 +0400

если у вас есть основания считать реакцию родственников на свое поведение не нормальной, то наверное можно опискать другие источники подтверждения своей адекватности. и аргументировать ими врачей, которых вызовут родственники. мне так кажется

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Fri, 09 Oct 2009 17:12:39 +0400

другое дело что тут это никому не интересно, те кто приходят на этот форум ищут фармакологические пути избавления от своих трудностей
а
а я готова на все, только чтобы не прибегать ник какой фармакологии, тем более психо…бегать вот начала почитав местные темы… считаю что психофармакология убивает… ИМХО
насчет кстати адекватности, в смысле именно адекватного поведения - так например лично у меня самым сложным оказалось убедить окружающих, что, например, заплакать не является симптомом болезни, а так же что то что им во мне не нравится, тоже не является симптомом болезни - ибо к сожалению именно в моей семье ВСЕ проблемы принято было решать психушкой, однако невероятно, чтобы абсолютно все - 7 человек семьи , все близкие родственники, были реально больны… что лично я наблюдаю что в такой семье, в которой есть, или был хотя бы один реально больной психически человек, так это общая неадекватность взаимодействия и особенно трактовки поведения - т.е. для моих родственников то, что я верующая и в Храм хожу (без экцесов) это тоже симптом, т.е. реально то что нормально и приемлимо в одной среде (семье) в другой - тебе тут же скорую вызовут
причем именно заботясь о твоем здоровье, а не со злому как бы - в одних семьях чуть что крик и ор, в других - алк5оголь в третьих психушка и врачь психиатр все решает причем очень часто скажем больной себя нормально ведет, но родственники в тревожном ожидании во всем видят нечто ужастное и “опять приступ”… я не про себя, вообще заметила, ко мне теперь на хромой козе не подъедешь;)
это я насчет мещанства - читала как то Гарфринкеля, о механизмах защиты повседневности, и вот, он в своих экспериментах выявил что все люди, когда встречают нечто необычное относят это либо к проискам нечистого, либо к правонарушениям, либо к психической болезни, но причем разные люди одно и то же - случай или поведение относят к разному… короче, как говорит моя мама “ты мне мешаешь спать!” и много букфф можно писать об том
кстати! я придумала! следующий раз
когда мама придумает вызвать докторов, я объясню ей, что
“так ведь оно так и есть :) точнее ЛЮБУЮ деятельность можно рассматривать как глупую.(неадекватную, симптом) абсолютно любую. и наоборот. разговор только о подборе точки зрения” и поинтересуюсь почему это ей удобно 9выгодно) считать меня ненормальной, надо только я думаю ей более менее для нее понятную иную точку зрения представить…

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Thu, 08 Oct 2009 15:59:15 +0400

AZMesm, махровый материализм я бы оставил историкам философии.

если я не ошибаюсь то точка зрения крайнего материализма исторически не подтвердилась. преступник помещенный в благоприятную трудовую среду все равно останется преступником если не проделает над собой ВНУТРЕННЮЮ работу, которая составляет по меньшей мере половину его пути.

он стал совершенно серьезно меня убеждать что я не больна никакой шизофренией, и наоборот восприятие у меня самое правильное и многие люди высокой духовной жизни так воспринимали действительность(ну, это не про инопланетян;) конечно)

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Thu, 08 Oct 2009 05:56:40 +0400

еще о том как занятость внешними задачами нормализует внутреннее состояние
одна из самых жутких “фишек” у меня это внезапная дезоориентация - т.е. иду себе, и вдруг забываю и куда я иду и зачем, и вообще кто я такая или такой - причем я могу это даже и помнить, но оно вдруг внезапно оказывается лишено смысла
я называю это “зависаниями” при этом помогает произнести желательно вслух, подробно - “Я нахожусь в городе таком-то… стою там-то… я девица стольки то лет, такая-то зовут меня так то… иду я туда-то затем-то” как оказалось, это помогает обретать почву под ногами (еще в том случае, если окружающее скажем вдруг воспринимается как нереальное)
но если у кого подобные фишки, то лучше конечно их предупреждать - т.е. с вечера продумывать будущий день, представляя себе что и как и где ты будешь делать, и когда идешь куда то, непосредственно перед дорогой прямо представлять себе каким образом ты идешь, еще лучше проговаривать пред каждым делом, что, зачем и в какой последовательности ты делаешь (еще лучше записать), а вечером, или после дела подробно, лучше вслух объяснить себе что именно ты сделал и почему молодец и что еще предстоит… это помогает в мотивации кстати если она недостаточна, и уж совершенно точно избавляет от “зависаний”!
и например - это распространенная фишка при шизофрении и психозов - избавляет от “полевого” поведения (полевое поведение - это например когда человек делает все, что ему попадается на глаза, без цели, просто “захотелось”)только обязательно нужно вслух проговаривать (это можно делать не только самому больному, но и скажем родственнику) и четко
кстати советую родне таких больных с полевым поведением или больных без мотивации постепенно ввести разные занятия - начиная от почистить зубы заканчивая - пообщаться с друзьями - с такими вот проговариваниями, как ритуалы - т.е. хочешь не хочешь надо делать - и причем требуйте чтобы сами больные так проговаривали когда ритуал уже закреплен…
я это могу советовать причем на правах психолога - подобным образом мы реабилитировали психохроников в психбольнице - им кстати вообще проговаривание “я такой-то такой-то нахожусь там-то там-то, делаю то-то” - ПОСТОЯННОЕ реально психотерапевтирует

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Thu, 08 Oct 2009 04:40:42 +0400

и я обычно стараюсь к ней добавить оценку “считал ли это фактом я раньше?” и “считает ли это фактом другой человек?”

да!!! только вот знаете, такой интересный аспект, что с точки зрения материалистического мои восприятия считаются бредом, однако, например, когда я рассказала об этом священнику - он стал совершенно серьезно меня убеждать что я не больна никакой шизофренией, и наоборот восприятие у меня самое правильное и многие люди высокой духовной жизни так воспринимали действительность(ну, это не про инопланетян;) конечно)
и то есть выходит, что вообще большинство людей считают это бредом, но определенная группа - или даром или крестом…
т.е. например. я вот тут одно время пребывала в тупике к чему относить данные феномены - вижу я некие сущьности, и в общем считаю что это глюки - однако вспоминаю что читала о том что подобное видели и называли бесами… я, со всеми своими виденьями уверовала таки, но тем не менее - вот это что вы пишите - не верить себе - является краеугольным, основным подходом к любым мыслям и видениям - не верить себе и не принимать никаких даже кажущихся правильными мыслями. это техника безопасности по христиански ;) и, реально, спасает
ну так вот, сомневаясь что мож это не глюки - крещу эти сущьности думая что ничего не измениться. однако сущьности исчезают. - может, правда, бесы. Священники и большинство знакомых убежденно отвечают мне что это безусловно бесы, а не глюки. Ладно.бесы так бесы, но я лично сомневаюсь. На приеме у психиатра, я рассказываю об этом, интересуясь мнением врача - глюки это или бесы. ;) Врач с ходу предлагает мне госпитализацию, я конечно, вежливо отказываюсь - общее состояние у меня самое что ни на есть нормальное. но выходит врач считает это определенно глюком от которого надо лечить.

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Wed, 07 Oct 2009 16:00:52 +0400

AZMesm, это у вас конечно здорово получается с анализом “факт-нефакт” :) спасибо за подробный рассказ

но мне подумалось что наверное это имеет в своей основе не рядовое умение к самонаблюдениям. вероятно такое умение не очень распространено и большинство не смогут подобным образом анализировать свое восприятие, увы. вероятно именно поэтому у вас получается быстро выписаться из больницы, несмотря на обильное присутствие “не фактов”, а другим не удается это сделать

может вам пригодится еще пара идей (в дополнение к вашему методу анализа). извините если это бестолку :)

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Wed, 07 Oct 2009 13:50:52 +0400

Лично я думаю что мешают вести себя адекватно бредовые восприятия и глюки - и именно это я считаю состоянием когда совсем “кранты” - а когда ревешь не переставая это конечно тяжело но не “кранты” ;).
но и при этом возможно вести себя вполне прилично и адекватно. лично я себя приучила постоянно спрашивать, “это факт или не - факт?” ну то есть например вижу я этак по особому что многие люди, они - инопланетяне ;) и спрашиваю себя является ли это фактом или это только мое восприятие? так как скажем это восприятие проявляется у меня в состоянии подходящем под критерии маниакального (легкость мысли необыкновенная, ношусь и все вокруг только что не светиться) то соотвественно это состояние - явно необычное, поэтому всяческие восприятия и идеи в этом состоянии я решаю не считать истиной, “фактом”, и, хотя продолжаю некоторое время так воспринимать людей как инопланетян, говорю себе что данных за то что это факт маловато, поэтому это скорее всего мое восприятие субъективное на данный момент. поэтому конечно общаюсь я с “инопланетянами” слегка настороженно, но и только - вскоре такое неадекватное восприятие у меня проходит, соответственно что это был “не факт” а только искаженное субъективное восприятие подтверждается.
так же и просто в жизни если кто-то например говорит мне что я дура ;), я так же размышляю имеются ли данные за то чтобы это было фактом (нет, не имеются) - соответственно это субъективное восприятие другого человека моего поведения в данной конкретной ситуации. возможно, говорю я человеку, я поступаю не лучшим образом - но то, что я дура еще не факт, а только ваше предположение. ;) обычно это придает конструктивность дальнейшему диалогу
или например самый последний такой случай, вернее случаи ибо не один год длилось. Бывает такое что я воспринимаю себя виновной во всем - вплоть до того что мимо проезжает скорая - человеку плохо - я виновата (это чувство - восприятие скорее) это приводит к истерике. Мне это (истерики) не нравятся, и я специальным образом наблюдаю как и когда такое восприятие - что я во всем виновата - возникает. Выясняю, что возникает это чувство остро, резко в ситуации явного и сильного для меня стресса - когда например на меня наорал значимый человек. Ситуация сильного стрессы - явно сбивает нормальное восприятие, соответственно и восприятие себя “во всем виновной” маловероятно что истинно, скорее всего " не факт", а если нечто не является фактом - то к чему из-за этого переживать?
в каждом сужденни о мире и о себе полезно отличать “факт” от предположений, восприятий и порочих не фактов.
это сильно облегчает жизнь
:) конечно, это “кранты” когда ты видишь то чего другие не видят или воспринимаешь мир слишком по особому и честно скажу даже моя приговорка “это не факт, это только мое восприятие” в условиях быстрого наплыва восприятий идей помогает мало
помогает быстрее выйти из этого состояния - это факт ;)

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Tue, 06 Oct 2009 17:39:33 +0400

У нас в психушке была одна старушка с виду божий одуванчик, так вот она сидела на лавочке, никого не трогала, вязала что-то розовое и только причитала _“Хайль Гитлер!, Хайль Гитлер!” Интересно, что у нее в голове???

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Tue, 06 Oct 2009 13:18:43 +0400

ZX, внутренний голос у тебя правильный! ;)

orange, начсет неврологического отделения - ясно :)

каждый зарабатывает себе опыт сам

так оно конечно так, но есть общие черты и можно спрямить свои пути не повторяя типовых глупостей

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Tue, 06 Oct 2009 09:32:59 +0400

а как так получается что этого не замечают лечащие врачи?

lbu-lbu, мне, конечно, сразу надо оговориться, что я лежала в неврологическом отделении ПБ, поэтому действительно неадекватных пациенток мне было встретить негде. За исключением нескольких из “наблюдательной” палаты все леди были в себе, рассудительны, добры и внимательны к друг другу, и врачи это, естественно, замечают. Больше месяца-полутора не лежал никто, а там выписывали на дневной стационар. У меня, слава Богу, нет опыта судить о тяжелых случаях.

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Tue, 06 Oct 2009 04:46:30 +0400

Вот я травку когда покурил и подействовало, крышо сорвало очень сильно, гораздо сильнее чем в любом ранее взятом психозе. И включился внутренний мысленный голос и говорил примерно следующее (чувак, не волнуйся, просто делай сейчас все теже привычные действия и вещи, которые ты делал ранее. не привлекай к себе внимание. иди спокойно). Да, вы можете себе представить как может ехать крыша, если я шел метров 100 минут 15 по внутреннему времяощущению ? Ноги идут, смотрю вперед, расстояние ни сколько не уменьшается. Естетсвенно начинаются бредовые мысли - я что на самом деле на месте стою ? а как меня со стороны сейчас видят. ну и все такое…

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Mon, 05 Oct 2009 17:25:47 +0400

Кого вы учите?!

orange, я просил рассказать подробнее в соседнем топике

Нигде не встречала такого количества адекватно и правильно ведущих себя людей как в психушке…

а как так получается что этого не замечают лечащие врачи?

внешнее правильное поведение выправляет и внутреннее состояние

вооот!!!

главное вести себя адекватно

а что препятствует остальным вести себя адекватно? раз они не ведут себя так то наверное же им чтото мешает

состоянии, которое может быть почти кранты

Re: Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Mon, 05 Oct 2009 10:51:22 +0400

Кого вы учите?!
Нигде не встречала такого количества адекватно и правильно ведущих себя людей как в психушке…

Как вести себя правильно когда едет крыша? (и выписываться из психушки)

Sun, 04 Oct 2009 11:28:07 +0400

вообще-то обучил тому что главное - не то, какое у тебя состояние - главное вести себя адекватно, меня врачь психиатр, лучший друг еще по университету и психтренингам
т.е. какова бы ни была погода, поезд идет по расписанию - каково бы ни было состояние, занимаешься обычными делами, и это реально спасает, и внешнее правильное поведение выправляет и внутреннее состояние
по крайней мере в случае крайне шаткого состояния - экзальтированности с ранимостью и при хронически едущей крыше;)
т.е. крышу рвет и несет, а ты садишься и пару часов юбку подшиваешь - это умиряет, может даже уснешь
Но у меня вообще много опыта как вести себя правильно в сдвинутом состоянии, ибо психика раздолбана вконец, и я чесно удивляюсь на большинство людей в психушке ибо я подобные проблемы с которыми они там не считаю проблемами.
Что скажете? Есть ли подобный опыт?
А я думаю он полюбому есть, делитесь.
Я вот читала книжку одного человека, который вырулил из тяжелейшей депресии, сначала сделав какой-то дурацкий(неудачный) стульчик, потом еще… потом он решил все сделать сам как именно ему нужно… пока делал вышел из депресии и стал социально востребован
я кстати тоже иду отчасти его путем, в плане люблю и делаю очень много сама - в плане прикладного исскуства, и этим же реабилитирую других людей, преподаю - мотивирую, умею все!!! особенно - вдохновлять
обучилась этому всему в основном у мамы которая (F20/0) которая впадала в депресию если чего-то не творила (вязала, вышивала, шила, плела) и ее надо было вдохновлять, тоже с ней что-то такое делая
кстати она всю жизнь проработала главбухом несмотря на переодические психозы
Но это именно о том как можно реабилитироваться
А конкретно как вести себя адекватно со “съехавшей” крышей…
Цытата: “если Вы научились вести себя правильно, “будучи в совершенно сдвинутом состоянии” - значит Ваше состояние не являлось совершенно сдвинутым, по определению. Это невозможно”