бывают ли психические расстройства у животных? on Психиатрия и психореаниматология

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Sun, 09 Aug 2009 22:06:59 +0400

вот такой пример

у меня живут три мыши. все три мыши ведут себя отдинаково (ну и наверное типично для мышей) - бегают, прячутся, в руки не даются (они не ручные).

и вот во время чистки одна мышь выпрыгнула из клетки на стол. я ее естественно схварил в ладонь (аккуратно) и поседил назад в клетку. но для мыши наверное это был достаточно сильный психотравмирующий фактор

теперь мышь сидит посреди клетки - почти неподвижно. ведет себя апатично (можно погладить пальцем) хотя впринципе на разжражители реагирует. смотрит отсутствующим взгядом (ну натурально!)

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Wed, 29 Jul 2009 17:28:57 +0400

а где есть информация об этих моделях?

Животные модели шизофрении

Мышь чакрагати - из-за асимметрии дофаминовых рецепторов крутится в одну сторону. Предполагается на ней исследовать нейролептики (они будут замедлять кручение).

Есть ещё нокаутные мыши, у которых искусственно нарушены гены, которые оказались повреждены в редчайших случаях у людей с психозами: DISC1, NPAS3 и т.п.

а я забыл про то что на животных же както испытывают препараты

И на животных, и на людях:

Преимпульсное ингибирование

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Wed, 29 Jul 2009 17:18:58 +0400

а где есть информация об этих моделях?

кстати очень логично, а я забыл про то что на животных же както испытывают препараты. спасибо за подсказку

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Wed, 29 Jul 2009 17:17:32 +0400

Есть мышиные, крысиные и обезьяньи модели психических заболеваний.

Да, мышей кормят галоперидолом и смотрят, какими они клевыми становятся. Галоперидол опять же кошачью токсоплазму вроде убивает. Статьи на эту тему проскакивали российских “ученых” - очень просто и дешево для диссертаций накропать.

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Wed, 29 Jul 2009 17:15:20 +0400

Есть мышиные, крысиные и обезьяньи модели психических заболеваний. На них испытывают психиатрические препараты и анализируют процессы в клетках мозга.

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Tue, 28 Jul 2009 20:21:52 +0400

не все имеют психиатрические расстройства - просто по факту отсутствия их проявления

параноики конечно же могут думать что расстройства тщетельно скрываются :)

cross, предсказуемая непредсказуемость кошек - не является отклонением. если следовать вашей же логике

вы попробуйте назвать расстроенным генератор случайных чисел основанный на излучении изотопов. он очень даже настроенный :)

cross, касательно всеобщности психрасстройств при токсоплазмозе. смотрите - дарю вам гипотезу :)

вот тут

просто в тот топик она более подходит, извините

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Tue, 28 Jul 2009 20:20:22 +0400

cross, людей c токсоплазмозом намного больше чем психически больных

Да, об этом я и сказал выше: “не все(с токсоплазмозом) бегут к психиатру вставать на учет и регистрироваться”.

все равно если кошка не может иметь психических отклонений то токсоплазмоз ей не поможет

Кошки имеют очевидные психические отклонения, давно замеченные людьми, отмечающими их непредсказуемость.
Но, тем не менее, они могут вести свою кошачью жизнь с воспроизводством поколений, несмотря на крайнюю зараженность токсоплазмой. Наверно, потому, что очень плодовиты и приносят некоторую пользу (по мышам), сумели “притесаться” к людям.

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Tue, 28 Jul 2009 20:11:55 +0400

cross, людей c токсоплазмозом намного больше чем психически больных.

ладно бог с ним с токсоплазмозом, все равно если кошка не может иметь психических отклонений то токсоплазмоз ей не поможет

Cvetlana, уже нашел тот топик

но там не было обсуждений этого вопроса

У животных бывают владельцы с психическими нарушениями.Как владельцы той кошки по ссылке…

интересно почему вы предположили у нее расстройство? по каким признакам и какое.

ну хорошо - допустим вы правы и хозяйка той кошки имеет какието нарушения. каким образом это влияет на поведение кошки?

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Tue, 28 Jul 2009 19:48:20 +0400

Тема плавно перетекает в другое русло

А на вопрос этой темы уже Админ отвечал.И весьма подробно
Итак,вспомним вопрос.Бывают ли псих. расстройства у животных?

Естественно! Особенно у опоссумов. В приступе шизофрении опоссум несет бред, возбужден, жалуется на то, что все звери читают его мысли, что за ним следят белки, что хвост не его и вообще не хвост, у нормальных зверей он волосатый, а у него кончик без волос. А все почему? … что его накормили отравленной лягушкой…
После того, как он перебесится, к осени, у опоссума замечаем обеднение мимики, расстройства мышления, редукция энергетического потенциала… от опоссума дурно пахнет… часто опоссум топится на Дальнем Озере, но если успевают позвонить 911, то опоссума берут на группу инвалидности в ближайший зоопарк.

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Tue, 28 Jul 2009 18:43:58 +0400

lbu-lbu:
тогда наверное эти процессы быть регулярными?

Это переведите на русский язык и вообще перечитывайте себя.

у кошек естественно должна быть еще большая устойчовость к его последствиям, ведь мышки входят в их постоянный рацион

Вы, lbu, прежде чем трепаться на какую-то тему прочтите прежде информацию хотя бы в И-нете об этом, в том числе и об токсоплазмозе. Переписывать для Вас об этом из других мест не буду.

Семейство кошачьих - основные распространители токсоплазмы среди людей и животных. Мыши заражаются токсоплазмой тоже от кошек. Токсоплазма может развиваться по полному циклу и вопроизводиться только в организме кошки регулярно. “Устойчивости” к токсоплазме у кошек нет совсем. Разумеется, она живет в цистах и отдельными особями и в мозгу кошек, и в печени, и в ЖКТ.

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Mon, 27 Jul 2009 22:49:03 +0400

cross, не сочтите за труд - прочтите топик по приведенной мной ссылке. там всего три страницы и половина читается по диагонали. или вы уже прочли?

на предмет того - совпадает ли описание с токсоплазмозом. уж вы то точно все про него прочли - в это я верю :)

cross, ну хорощо - допустим у кошки токсоплазмоз. но ведь даже у человека он не обязательно приводит к психрасстроству? у кошек естественно должна быть еще большая устойчовость к его последствиям, ведь мышки входят в их постоянный рацион

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Mon, 27 Jul 2009 22:30:33 +0400

например вот эту историю

Про кошек все понятно: при повторных циклах воспроизведения токсоплазмы естественно у них в мозгу должно развиваться обострение болезни и от них можно ожидать чего угодно.

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Mon, 27 Jul 2009 21:39:48 +0400

вы хотите сказать что кот, живущий у ильи, и правда ГРЫЗ электропровод и получил удар током?!?! честно?

при всей юмористичности отношения совпадения не заметить трудно :)

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Mon, 27 Jul 2009 21:28:08 +0400

Шутка только про Илью Антипина. Всё остальное правда. Он сейчас в отъезде, потом может ещё что-то из жизни кота добавит.

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Mon, 27 Jul 2009 20:39:40 +0400

ну не такая кстати и шутка, крыс например шарахает наверное достаточно регулярно. другое дело что нам никто не рассказывает про изменения их состояния

касательно странного кота - это тоже шутка? если нет то интересно было бы подробности конечно же. уж психиатр надеюсь уж своему уж коту диагноз уж наверное поставить то сможет! :)

кстати вопрос можно поставитбь и по другому - как на животных действуют психоактивные вещества и психиатрические лекарства?

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Mon, 27 Jul 2009 20:30:35 +0400

У DrAdmin’а есть кот. По молодости этот котик был очень странный. Ну, например, мог встать лицом в угол и стоять так несколько часов. Проявлял ещё какие-то признаки психического нездоровья. Казалось что он галлюцинирует.

Но как-то кот стал грызть провод от утюга, включенного в розетку. Кошака шарахнуло, развился эпилептический припадок. Ну прямо ЭСТ получилось. Теперь вроде как здоров.

Вот так Илья Антипин и решил стать психиатром!

(последнее шутка, конечно же)

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Mon, 27 Jul 2009 19:43:02 +0400

о том как можно было бы наблюдать психрасстройство у животного - это отдельный кстати интересный вопрос

ну например по устойчивым изменениями поведения. относительно своего же и относительно других представителей этого вида

или ты идешь навстречу волку и опять же все быстро заканчивается

типо психоза у зайцев?! :)

вот он новый двигатель эволюции… а я то думал - откуда появились тигры?! теперь понятно - это просто устойчиво больные зайцы :)

у животных все проще

Re: бывают ли психические расстройства у животных?

Mon, 27 Jul 2009 19:33:50 +0400

не в теме, но думаю, что бывают

у животных все проще - если ты не проходишь по поведенческим паттернам (а как мы еще пронаблюдаем психическое расстройство у животного? не про Иисуса же с ним разговаривать?), то тебя съедает твоя же стая, или у тебя не получается охотиться, или ты забываешь как пить воду, или ты идешь навстречу волку и опять же все быстро заканчивается

бывают ли психические расстройства у животных?

Mon, 27 Jul 2009 19:05:17 +0400

если бывают то как выглядят - теоретически и практически

если не бывают то почему

я знаю что психические явления традиционно не распространяют на животных. но все чаще и чаще появляются статьи о том что у животных находят те или иные психические явления, которые ранее у них не искали даже

если есть хоть какие-то психические явления то резонно иметь и их расстройства, правильно?