психиатрические синдромы и способности человека

только не спрашивайте меня что я имею ввиду - я пока не знаю :) и не надо сразу ругать меня матом, как это любят местные мамаши,я имею ряд оснований к таким аналогиям

касательно мамаш - можете быть свободны, про таблетки тут надеюсь вспоминать не будут. я не к мамашам обращаюсь наверное, им все по-барабану, у них есть чем другим заниматься. в отличие от меня

касательно поводов для таких аналогий - я повременю покачто их приводить. я сомневаюсь что ктото отреагирует на тему, извините. я не настолько хороршо знаком с составом участников форума - посмотрим стит ли метать тут бисер (читаем Матфея, 7:6)

касательно того что я имею ввиду - еще пару часов назад я вообще ничего не мог написать на эту тему. а теперь оформилось несколько конкретных вопросов (к тем кто до сюда дочитал) которые мне не терпится задать :) по активности ответов я пойму продолжать ли разговор тут или поискать для него более заинтересованную аудиторию.

итак вопросы:

• может ли сознательное (псевдо) практикование состояний сходных с психиатрическими синдромами способствовать развитию человеческих способностей?

• насколько опасно с психиатрической точки зрения если здоровый (условно) человек начнет воображать себе (не все подряд а чтото конкретное) достаочно похожее на психиатрические синдромы-симптомы?

• какие известны случаи когда наличие тех или иных синдромов (статистически или теоретически) были связаны с наличием тех или иных способностей у человека?

способности имеются ввиду обыкновенные. связанные с памятью и вниманием, с творчеством и скоростью принятия решений. ну и так далее. БЕЗ эзотерики и мистики

синдромы имеются ввиду и те ктороые НЕПОСРЕДСТВЕННО связаны с некоей способностью (обьяснить чем связаны) и те которые просто сопутствуют способности по неизсествной медецине причине. ну типо - клиническая практика

имеется ввиду связь - как совместное наличие (ну типо вроде гениальный урод, извините) так и сознательная меттодичная практика псевдо-синдромов которая приводила (или была направлена) к развитию тех или иных способностей

буду благодарен за осмысленные высказываения ПО ТЕМЕ (а не о моей безусловно уродливой личности) и за предоставленную мне информацию

есть и другая диаметрально связанная тема - сопутствующие синдромам проблемы, о неизбежности которых ВСКОЛЗЬ высказался Dr.Admin. но у меня к сожалению пока нет вопросов на эту (вторую) тему. но вопросы рано или поздно будут :) просто начинать с позитива… согласитесь это хорошая практика :)

если бы ктото взял бы труд на себя эту вторую тему методично осветить, не дожидаясь вопросов - дайте знать. в том что это сделают врачи я чтото сильно сомневаюсь, так что сгодятся любые желающие, хотябы частично осведомленные :)

жора жарь рыбу! а где же рыба? ты жора жарь, а рыба будет

так кажется говорят :)

Странник, форум я естественно читал не весь, если были сходные темы - наведи пож.

в указанной мной формулировке вопрос скорее всего не ставился. я так предпологаю

карты я не скрываю, но и назло комуто засорять форум не собираюсь - жалею себя, извините.

я задал только те вопросы которые оформились достаточно полностью. извлечь в сознательную часть я могу вообщем-то все что угодно, но это не формальный и не полностью планируемый процесс.

будут другие вопросы - сами по себе или с вашей помощью - я продолжу их.

если есть конкретные вопросы ко мне - я отвечу, помоему я не давал повода в этом сомневаться

Ты должен понять, что большинство здесь обеспокоено выживанием в параллельном мире

во-первых я этого не должен.

во-вторых, как я понял, они обеспокоены преймущественно другим. не будет говорить чем - мне лично развивать разговор в эту сторону не интересно

И какой смысл беседовать с человеком, который уже претендует на “должность” И.Х.?

не вижу у тебя оснований так высказываться. про якобы имеющиеся у меня какието претензии ты пожалуй высказался “абы ляпнуть чето против” оставив мне догадываться - против конкретно чего ты высказался

ты не аргументировал аналогию и пожалуй не сможешь этого сделать. я так думаю

я никого не учил, ничего не проповедовал и никогда не намекал на возможноть такого. если ты вкладываешь в “И.Х.” чтото другое то откуда мне знать что именно?!

Просто заход помягче и… можно поговорить

но я разве не говорил выше что не хочу обсуждать как я придорок? если тебе насрать на тему и хочется поговорить пр меня - заведи тему “про придурка ЛБУ” и может быть я сочту возможным ее посетить

касательно заходов помягче - я тебе любви и дружбы не предлагаю. и предлагать не буду, это я сразу тебе говорю.

так что если тебя интересует тема, если тебе неймется высказаться на эту тему - давай высказывайся.

если тебе тема побоку и спокойно так и без волнения, если тебе нужно чтобы тебе ОКАЗАЛИ персональное ВНИМАНИЕ - я ничего не теряю.

меня интересуют исключительно те кому высказаться в теме - неймется, извините. это долго обьяснять почему так

ПС. в дальнейшем я постораюсь игнорировать разговоры о моей личности, хотя я не могу запретить обсуждать вам ее без меня

ППС. если ктото сочтет что ему всетаки неймется но обсуждать вопросы в поставленном виде он по какимто причинам не считает для себя возможным - выскажитесь пож. я могу попробовать перевести разговор на некий набор конкретных примеров

Artistic tendencies linked to ‘schizophrenia gene’ - “Артистические черты связаны с геном шизофрении”. Ещё не читал. Что-то про нейрегулин-1.

Research Report
Genes for Psychosis and Creativity: A Promoter Polymorphism of the Neuregulin 1 Gene Is Related to Creativity in People With High Intellectual Achievement
Szabolcs Kéri 1
1 Semmelweis University
Address correspondence to Szabolcs Kéri, Department of Psychiatry and Psychotherapy, Semmelweis University, Budapest H1083, Balassa u. 6, Hungary, e-mail: szkeri@phys.szote.u-szeged.hu.
ABSTRACT

ABSTRACT—Why are genetic polymorphisms related to severe mental disorders retained in the gene pool of a population? A possible answer is that these genetic variations may have a positive impact on psychological functions. Here, I show that a biologically relevant polymorphism of the promoter region of the neuregulin 1 gene (SNP8NRG243177/rs6994992) is associated with creativity in people with high intellectual and academic performance. Intriguingly, the highest creative achievements and creative-thinking scores were found in people who carried the T/T genotype, which was previously shown to be related to psychosis risk and altered prefrontal activation.

(Received 5/30/08; Revision Accepted 2/9/09)

посмотрю спасибо

кроме связи шизофрения-гениальность возможно имеются и менее очевидные.

и потом шизофрению наверное трудно имитировать и тем самым культивировать у себя гениальность. потому что это коплексное состояние и диагноз.

имитировать наверное можно отдельные симптомы или может быть синдромы. например те же псевдогаллюцинации. или бредовую интерпретацию воспринимаемого

то есть интересно не гениальность вследствие имеющейся психической болезни. а способности вследствие симптомов и синдромов, которые могли бы привести к психической болезни

усиление способностей при психической болезни в целом не удивительно. область применения сил изменяется и кое-куда их приходится значительно больше чем у здорового человека. естественно наблюдается и появление повышенных способностей

могут ли способности усиливаться просто от развития определенных симптомов и синдромов? без перехода в болезнь как обязательную составляющую комплекта. или с достойной компенсацией усилий туда тянущих

Для того, чтобы биологически выжить, обезъянам абсолютно необязательно иметь развитые “артистические спсобности”. Авторы - типичные филлеры когнитивных гэпов.

могут ли способности усиливаться просто от развития определенных симптомов и синдромов? без перехода в болезнь как обязательную составляющую комплекта. или с достойной компенсацией усилий туда тянущих

Помню, читал что-то про фМРТ-исследования джазистов во время импровизации. На пластиковых инструментах, само собой. Кажется, у них при этом наблюдается “картинка”, говорящая о сниженном контроле со стороны лобных долей. Чем не искусственное симулирование т.н. “гипофронтальности”, которая в разной степени предполагается у психически больных? Снижение контроля -> больше “шума”, из которого вылавливаются вариации.

Arjuna, эх у меня дома простаивает без толку ЭЭГраф.

можно было бы чтото проверить может быть, но у меня не у кого консультироваться чтобы набрать опыта по интерпретацции полученных ЭЭГрамм

я понимаю что это конечно не МРТ, но зато это намного доступнее для личного обладания :)

Disorderly genius: How chaos drives the brain

Self-organized criticality - Wikipedia

Neuronal Avalanches in Neocortical Circuits

Creativity and mental illness - Wikipedia

интересное немедицинское высказывание по теме

Мы знаем, что психические заболевания могут обострить восприятие, но в целом они обедняют личность

Арсений Тарковский

(цитата взята отсюда - Патология психической деятельности при шизофрении: мотивация, общение, познание - Критская В.П., Мелешко Т.К., Поляков Ю.Ф., но в интернет-версии я не нашел раздела со списком литературы к сож)

Да, об этом я и сказал выше: “не все(с токсоплазмозом) бегут к психиатру вставать на учет и регистрироваться”.

cross, касательно всеобщности психрасстройств при токсоплазмозе. смотрите - дарю вам гипотезу :)

почему вы считаете это болезнью? предположим (хоть это и спорно с точки зрения арсения трковского) что это не болезнь а СИМБИОЗ

то есть индивидуум зараженный токсоплазмозом получает такие изменнеия в биохимии мозга которе позволяют ему быть более ресурсным, более успешным членом общества. но не чуть-чуть а НАМНОГО более.

то есть это все равно что мантулить башню от танка на горбатый запорожец. что будет с ним если такую башню на него сверху поставить? правильно - груда металлолома, он потеряет даже то небольшое свойство ездить которое имел

но когда разговор идет о НАМНОГО более успешных людях то потреи в счет не идут. даже 1% успешного симбиоза окупит всех разваленных токсоплазмой

этот 1% формирует активную (условно говоря - талантливую) часть популяции. а остальные - в отбраковку, извините. часть отбраковки вообще разваливается (этих на таблетки) а часть както адаптируется, ну как мы с вами :)

естественно что адаптированных и успешных психиатры не наблюдают. что и обеспечивает наблюдаемое расхождение цифр токсоплазмоза и шизофрении