Ненормальные дети ?

Вот,пожалуйста,адекватная статья о лечении детей младшего дошкольного возраста антидепрессантами и “корректорами поведения”.

http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/pulse/362/
цитата:
“Каким же образом можно поставить психиатрический диагноз двухлетнему ребенку? «Именно у маленьких детей биполярное расстройство проявляется в наиболее серьезной форме, — утверждает Барбара Геллер, профессор психиатрии медицинского факультета Вашингтонского университета в Сент-Луисе (The University of Washington School of Medicine). — У них маниакальные и депрессивные фазы чередуются в течении нескольких минут, а благоприятных периодов не бывает вовсе». Среди признаков маниакально-депрессивного психоза у детей — гиперактивность, раздражительность, рассеянность, агрессивность. Иначе говоря, если ребенок отвлекается на уроках, много бегает и дерется на переменах, у него есть явные психические отклонения. Впрочем, вышеперечисленные симптомы могут также указывать на синдром дефицита внимания с гиперактивностью (СДВГ), которым, по данным Американской академии педиатрии, в США страдают почти четыре миллиона детей. У СДВГ, согласно американскому «Диагностическому и статистическому руководству по психическим болезням», есть и другие признаки: «не любит делать домашнее задание», «часто вертится на уроках», «дает ответ, не дослушав вопроса», «не любит ждать своей очереди», «много говорит», «встает, когда нужно сидеть». Для постановки диагноза достаточно шести подобных симптомов, после чего ребенку прописывают психостимулятор метилфенидат, выпускающийся в Америке под названием риталин (Ritalin).

Психиатрические диагнозы детям ставятся все чаще практически во всем мире. Вполне закономерно подозрение, что в известной мере так проявляется стремление взрослых уйти от ответственности и избавить себя от забот. Но невозможно не признать, что детей, страдающих такими заболеваниями, и в самом деле много. В некоторых клиниках
больным детям предлагается комплексная и щадящая методика лечения. (Клиника в Новой Зеландии).

В период с 1990 по 2000 год прием этого лекарства в США увеличился в восемь раз. В 1998 году сорок процентов рецептов на риталин было выписано детям от трех до девяти лет, а ещё сорок тысяч рецептов — детям двух лет и младше. Похоже обстоят дела и в других частях света: в Великобритании продажи риталина за восемь лет увеличились почти в девять раз, а в Мексике — в восемь. Примерно те же темпы наблюдаются в Германии, Швеции, Дании и Швейцарии.

В аннотации к риталину написано, что влияние длительного приема этого лекарства на организм ребенка пока недостаточно изучено. Противопоказания включают склонность к депрессиям и «повышенному привыканию», а побочные эффекты — повышенное давление, приступы агрессии, бессонницу, снижение аппетита и галлюцинации. Существует информация о том, будто у американского Управления по контролю качества продовольствия и медикаментов есть данные за десять лет, свидетельствующие о 186 случаях летального исхода среди детей, принимавших риталин. Само управление хранит по этому поводу молчание и лишь публикует многочисленные ежемесячные поправки к лекарственным аннотациям, практически всегда сводящиеся к одному: пациент принимает лекарство на свой страх и риск, а наука пока ещё не в курсе дела. Но тем временем родители, которые отказываются выполнять предписания врача и давать ребенку лекарство, делающее его вялым и ко всему равнодушным, в лучшем случае испытывают на себе нешуточное давление со стороны социальных служб, а в худшем получают обвинения в дурном обращении с детьми и «умышленном пренебрежении» — так же, как и те, кто оставляет своих детей одних дома (хотя здесь «пренебрежение», как оказывается, состоит именно в чрезмерной осторожности).”

В последнее время много скандальных сообщений с Запада о неоправданном назначении детям нейролептиков, диагностике СДВГ направо и налево. Психиатр, благодаря которому стало популярно т.н. “детское биполярное расстройство”, попался на чудесной забывчивости.. забывал указать приличные суммы, полученные от фармацевтических компаний. Сенатор Charles Grassley расследует связи институтов, исследователей с фарм.корпорациями. Дело тёмное, возможно, и сенатор немного идёт по стопам Маккарти, но по статистике в США идёт настоящая волна диагностики и прописывания таблеток детям.

Arjuna, как думаете, почему это происходит, эта гипердиагностика и гипертерапия (если так можно сказать)? Издержки развитой капиталистической страховой медицины? Врачам тупо хочется заработать денег и они готовы лечить кого угодно и чем угодно?

Возможно, рост корпораций обогнал рост государств, и последние еще не успели приспособиться? Не знаю. Для оценки выраженности гипердиагностики наверное опять же нужно искать первоисточники, т.к. журналисты и сенаторы, ищущие политического капитала, тоже тянут одеяло на себя. Но если предположить, что гипердиагностика есть.. наверное, США занесло в очередной раз, они впереди нас лет на 100 по сложности устройства общественных отношений. Их заносит, но потом они выправляются. У них и БАДы были, но только 100 лет назад. Я не думаю, что врачам сознательно наплевать на здоровье детей, причём настолько, чтобы прописывать сильнодейтсвующие препараты.

den-sh, я думаю что первичные причины этой волны - экономические. да, всем (и врачам и фармаевтам) тупо хочется денег

но в статье отмечена и вторичная причина - снять с себя ответственность. никому не охота напрягаться и думать - что с ребенком? почему так? и так далее. намного проще чтобы он был стандартным как с конвеера

вначале будут лечить детей, потом появятся дети “очень ответственные и взрослые не по годам” которые сидят на правильных психоактивных препаратах. им уже можно давать избирательные права! они будут голосовать правильно

а потом решат что если люди становятся более правильными от таблеток то почему их не принимать всем абсолютно? ведь они же к тому времени уже не будут иметь побочек.

так всем будет спокойнее. и принимающим тоже. если чел сидит на нужных таблетках то ему открыта более привлекательная профессиональная деятельность например

Я не думаю, что врачам сознательно наплевать на здоровье детей

Arjuna, а что если им НЕ сознательно наплевать а просто НАПЛЕВАТЬ на пациентов - это что лучше? если машина-вечеринка-друзья стоят как более важные личные цели чем какието далекие проблемы пациента? если любопытство “а что если вколоть ему это” более важно чем опасения “а что же он почувствует”?

это что лучше сознательного невнимания к пациенту?

Издержки развитой капиталистической страховой медицины? Врачам тупо хочется заработать денег и они готовы лечить кого угодно и чем угодно?

Да, а у нас во 100 крат больше издержек административно-командной системы с пофигизмом к законам и защите пациентов от произвола психиатров.

Чего это вдруг nastas_a озаботилась побочками психлекарств (цитирует про риталин) - нужно их принимать больше по советам крутых специалистов.
Видимо, жалеет, что ей мама мало в детстве галоперидола давала. Тогда бы не было никаких проблем ни с чем, как у покойников.

Ну не знаю, у меня БАР появилось где-то в 7 лет… И лечили меня тогда активно, а главное эффективно. Не знаю, что бы со мной было без лечения… Окончательный диагноз - БАР 2 типа…

во 100 крат больше издержек административно-командной системы с пофигизмом к законам и защите пациентов от произвола психиатров

cross, правильно постренная система должна работать даже если ее части пофигистичны к результату. иначе в этом мире вообще бы ничего не работало

административно-командная система както относительно но функционирует, потому что все ее ходы-переходы изьезжены и изучены.

а отношения социума и “правильной” психиатрии сами по себе намного моложе. так что их несовершенство не обьясняется административно-командными недостатками

психиатрический пофигизм так или иначе должен колебаться между алчностью и безответсвенностью. иногда склоняясь то к одному то к другому полюсу

Чего это вдруг nastas_a озаботилась побочками психлекарств (цитирует про риталин) - нужно их принимать больше по советам крутых специалистов.

Мир не черно-белый,кросс,и мы не на войне. Есть дети,которым показан риталин;есть дети,которые мешают родителям жить,и те делают их “послушными” посредством риталина;есть врачи,заключившие контракт с фармокомпаниями;есть врачи,которые действительно понимают,когда ребенок нуждается в лечении (а когда нуждается родитель,его приведший)и есть вы,кросс,с автоматом наперевес и кучей гранат ПО ТУ СТОРОНУ РЕАЛЬНОСТИ. Вы засоряете форум своими мелкими придирками,скандальностью и брюзжанием. Забудьте обо мне и оставьте в покое мои темы.

Видимо, жалеет, что ей мама мало в детстве галоперидола давала. Тогда бы не было никаких проблем ни с чем, как у покойников.

Довожу до вашего сведения,кросс,что детство мое мне нравится. И проблемы,возникшие в зрелом возрасте,я решала с помощью психотерапии,и только то,что невозможно было откорректировать с помощью терапии - слава Богу,смогла откорректировать антидепрессантом.
Чего и вам желаю с вашим сыном. Ваше горе не прощает вам ваше хамство,и не отменяет моего права относиться к таким как вы выскочкам со средней степенью отвращения и сожаления.

nastas_a, кросс определенно по ЭТУ сторону реальности :) покрайней мере в том виде в котором он представлен на форуме

хотя его персональная реальность и немного угловата :) но мы с Кроссом имеем право засорять форум определенно не меньше вас ;)

Ваше горе не прощает ваше хамство

я извиняюсь но не могу удержаться - вы СЛИШКОМ остро реагируете. и как следствие - не адекватно

Кросс, при всех его недостатках, в хамстве (по-крайней мере систематичном) по-моему обвинен быть не может. зачем приписывать ему больше чем есть.одна фраза в вашу сторону - не доказательство :) к тому же фраза наделена определенным смыслом по-моему, хоть и кажется оскорбительной с первого взгляда

это я вам говорю как специалист по хамству

-v-v-v-v-v-v-v-v-v-v-v-v-v
а с прививками что будет - это бы узнаем лет через 100.

система массовых прививок еще не прошла опробации даже одинм поколением. потому что внедрена кажется только во второй половине 20-го века

Но тем временем родители, которые отказываются выполнять предписания врача и давать ребенку лекарство, делающее его вялым и ко всему равнодушным, в лучшем случае испытывают на себе нешуточное давление со стороны социальных служб, а в худшем получают обвинения в дурном обращении с детьми и «умышленном пренебрежении».

Кстати,у нас такая же ситуация с прививками. Моей племяннице сделали 20(!) прививок в первый год жизни,около половины из них в первые три месяца,когда иммунитет только формируется. Сейчас ей 4, она ослаблена,часто болеет. Мы с мужем нашли ей хорошего врача - вдумчивого,внимательного,заинтересованного - это такая радость) Восстанавливаем разрушенное ранее.

Я думаю,и в первой,и во второй истории дело не только в халатности и безразличии врачей,но и в халатности по отношению к собственному здоровью самих пациентов. Если вы приходите к врачу,или приводите к нему своего ребенка,и после знакомства понимаете отчетливо,что контакта с врачом нет,и он собирается лечить ваше чадо по стандартной схеме,не учитывая особенностей именно вашего ребенка - уходите! Ищите того,кто отнесется к вам с вниманием..

Мне иногда становится грустно оттого,что чаще всего посещение врача - это пластырь на совесть,маскирующая повязка на проблему,которая требует времени,внимания,сил,и,возможно,отказа от некоторых благ в виде приятного досуга. И если побеждает досуг,валим вину на “врачей и здравоохранение”, - ошиблись,запустили,залечили,убили.

И еще я уверена,что главное в общении с врачом - собственная ответственность за свое здоровье,разумное доверие,общение в неформальной обстановке(это облегчает врачу диагностику),благодарность за помощь и внимание,и понимание,что ваш врач делает бесплатно то,что вы делаете за деньги. Общечеловеческой разницы между вами нет. Вернее есть - вам за работу платят(если вы не инвалид и не “непризнанный гений”),вашему врачу (учителю,педагогу,соцпсихологу) - делают вид,что платят.

В общем,осознанность,зрелость,и терпимость вам в помощь))

Lbu-lbu

nastas_a, кросс определенно по ЭТУ сторону реальности :)

Вы забыли добавить,ВАШЕЙ реальности.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Эти правила,конечно же,не для вас.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

И это,конечно,вас минует.

И конечно,нет бога кроме Кросса,и Лбу-Лбу пророк его))))

вы СЛИШКОМ остро реагируете. и как следствие - не адекватно

О тестировании моего эмоционального состояния посредством имеющегося у вас моего текста и .. моего текста, хе-хе)), я скромно промолчу,пожалуй.

nastas_a, приведите пож критерий разграничения разумного и не разумного доверия к врачу. или пример, иллюстрирующий этот критерий

nastas_a, нет, я как раз считаю что Кросс по эту сторону НАШЕЙ реальности. точнее той ее части, которая обьеденяет посетителей этого форума

я почему-то уверен что вы могли бы со мной согласится если бы дальше продвинулись в процессе … “… смогла откорректировать антидепрессантом”, извините :)

хотя может быть так даже лучше :)

Эти правила,конечно же,не для вас

реплики соответствовали теме топика и характеру форума, содержащего ее

И конечно,нет бога кроме Кросса,и Лбу-Лбу пророк его))))

… а Кросс говорил что я пророк Админа! ждите, скоро я буду и вашим пророком :)

Ну не знаю, у меня БАР появилось где-то в 7 лет… И лечили меня тогда активно, а главное эффективно. Не знаю, что бы со мной было без лечения… Окончательный диагноз - БАР 2 типа…

Соня,а как Вас лечили? Можете поделиться? Не праздное любопытство,заметила у своей племянницы маниакальные состояния,мобыть на фоне стресса (ее родители ссорятся при ней часто),к психотерапевту сходим,конечно,может так справимся.. Откровенно говоря,не знаю,с чего начать,отношения у нас доверительные,она маленькая еще,не всегда может объяснить,что с ней происходит. Может обидеться(на что-не объясняет),и сидеть в углу. Либо говорить гадости. Постоянно проверяет границы дозволенного,фрустрирует окружающих,к тому же очень аффективна.

Может,Ваш опыт поможет ее понять,у меня своих детей нет,вообще,общение с ребенком для меня не самая обычная и привычная ситуация))

У меня тоже есть активный ребенок с признаками СДВГ, которые при желании находят педиатры, а чаще не находят;
Но одно я знаю - не стала бы давать ему препарат с недостаточно изученной эффективностью и так сильно влияющий на поведение…
Знаете, и взрослым-то надо перебирать иногда кучу препаратов, чтобы подобрать оптимальный (и то не всегда получается, видимо). Так взрослый хотя бы может сказать о своем состоянии на фоне лечения, описать мысли, чувства, субъективное улучшение или ухудшение, предъявить жалобы и т.д.
А ребенок?

И, кстати, обычно консультации о третьих лицах считаются у врачей неэтичными, за исключением, если это собственный ребенок или, напротив, престарелый член семьи..
А тут у автора топика такое рвение полечить племянницу…