Где же матери больных дочерей? · страница 5

137 ответов116 934 просмотров

Re: Где же матери больных дочерей?

#61

Тогда моя соседка почти подходит. Дети вполне самостоятельно росли. Консервирует усердно компоты по осени. Покупать - дорого. Мужа-козла терпит. Над здоровьем детей тряслась в меру. Но, опять же, в школу точно чаще меня бегала - плохо учились мальчики.

Вот тут сразу видно, что не подходит. “Почти” не считается.
“Дети самостоятельно росли” - очень важный пункт.
Я писал, что холодная мать чрезмерно любвеобильна, она никак не позволит сыну “расти самостоятельно”.
Опять же в школу часто бегать не будет - ровно столько, сколько требуют.
А насчет заготовки продуктов - это ж явно ее трудовой характер проявляется.

Воспитание шизофреника холодной матерью заключается фактически в отсутствии этого воспитания и в отдалении от него внешней воспитывающей среды: учителя, сверстники и т.п.
Холодная мать любит “качать права матери”, чтоб отогнать любого, оказывающего влияние на сына, в том числе отца.
Отец у нее не имеет права на самостоятельное мнение насчет воспитания.
Воспитание - это прививание ребенку навыков правильного поведения, задалбливание в него животных условных рефлексов на внешнюю среду, способствующих нормальному функционированию во взрослой жизни.
Как правило, мозг ребенка изначально, как белый лист, и организм стремится к получению благ и лени.
Воспитание всегда вынужденно имеет элемент конфликтности воспитателя и воспитуемого. Воспитатель вынужден мерами принуждения заставить подопечного выполнять сперва вызывающие у него отрицание нормы поведения, которые потом войдут в привычку.

Холодная мать, начитавшись Макаренко, не считает возможным применять строгие меры принуждения или вообще принуждать, себе отставляя только целования, перекладывает строгости на отца или школу.
Причем одновременно она демонстрирует сыну защиту и от отца и от школы. В результате ребенок растет до окончания школы внутренне избалованным, не способным к самостоятельности, детсадовским по психическому возрасту.
Она не понимает, что Макаренко воспитывал целые группы беспризорников, которые уже подверглись жестокому воспитанию среды и довоспитывались жесткими нравами сверстников. И опыт Макаренко совсем не подходит к семье с одним ребенком.

Конечно, есть откровенно аутичные дети сразу еще с детсадовского возраста, о них речи нет.
Изложенное понимание воспитания холодной матерью шизофреника относится к детям без явных физиологических дефектов.

Re: Где же матери больных дочерей?

#62

А Макаренко нес в массы метод целования детей?! Насколько я помню, методика воспитания (да еще трудом!) была весьма жёсткой. Без побоев и унижений, но рамки поведения и обучения были выстроены чётко.

Re: Где же матери больных дочерей?

#63

Я вообще-то имела в виду, что соседка почти подходит под образ нехолодной матери.
А если уж честно, то хотела сказать, что Ваше описание холодной матери - конь в вакууме. Чтоб удовлетворять всем параметрам холодной матери, женщина должна быть а) дурой полной, б) дурой эгоистичной, в) дурой неработающей, г) дурой, выбравшей в мужья нечто, лишь очень отдаленно напоминающее мужчину.

Re: Где же матери больных дочерей?

#64

Блин. не знал, что женщины читают Макаренко.
трудно себе представить.
Донцову да, видел, про Макаренко не видел и не слышал. Ваша жена такое читает?

И еще у меня кросс такой вопрос. вот ваша жена, холодная и все такое. А где вы то сам были все эти годы? как вы допустили прочтение таких вредных книг?

У меня вот матери не было, отца фактически тоже. Жил с бабушкой, дедушкой и старшим братом. Бабушка вообще ничего не читала. Все равно заболел.

Re: Где же матери больных дочерей?

#65

Я вообще-то имела в виду, что соседка почти подходит под образ нехолодной матери.

Вот поэтому у нее сыновья и не шизофреники, работают после армии.

Чтоб удовлетворять всем параметрам холодной матери, женщина должна быть а) дурой полной

Называть что-то “дурой” без расшифровки непонятно.
Но, очевидно, таких дур много - около 1% населения.

выбравшей в мужья нечто, лишь очень отдаленно напоминающее мужчину.

Это тоже совсем непонятное определение.

Жил с бабушкой, дедушкой и старшим братом. Бабушка вообще ничего не читала. Все равно заболел.

Бабушки с дедушками, как раз более мягко относятся к внукам обычно, чем родители. А средств на питание и сил на воспитание тоже меньше у них.
Вот и результат.

Re: Где же матери больных дочерей?

#66

Это тоже совсем непонятное определение.

Кросс, Вы действительно не понимаете этот пример???
Пипец! Девочки, у меня нет слов, одни междометия!!!

Re: Где же матери больных дочерей?

#67

Inessa, и я о том же. :-) У меня за последние 2 дня вообще ощущение того, что не сын у Кросса выздоравливает, а сам Кросс в болезнь уезжает. Вот ему и кажется, что сыну лучше- они же уравниваются. Бедный мальчик.

Re: Где же матери больных дочерей?

#68

Вот поэтому у нее сыновья и не шизофреники, работают после армии.

И что самое странное - без диеты, без фруктов, на жирных импортных окорочках! Удивительное - рядом.

Замнем для ясности. Плохо у меня, видать, с логикой.

Re: Где же матери больных дочерей?

#69

Lidia пишет:
И что самое странное - без диеты, без фруктов, на жирных импортных окорочках! Удивительное - рядом.

У меня вообще никакой диеты… наоборот, питаюсь очень плохо и эпизодически! Да, конечно это плохо и я это понимаю, но чувствую себя вполне нормально :))

Re: Где же матери больных дочерей?

#70

Spizin, учтите на будущее. Читать Донцову = смотреть сериалы. Видим книжку Донцовой в руках - ставим диагноз “холодная мать”.

Re: Где же матери больных дочерей?

#71

Кросс, Вы действительно не понимаете этот пример??? Пипец! Девочки, у меня нет слов, одни междометия!!!

Это Вы чего-то не понимаете, любите вешать ярлыки без объяснений, аутизм - это называется.Две строчки написали - ноль информации, междометия только.
Я прекрасно понимаю, что описание вины холодных матерей - как “красная тряпка для быка” для этих матерей и они по бычьи будут бодаться. Но чтоб уж так бестолково и неаргументировано…

У меня вообще никакой диеты… наоборот, питаюсь очень плохо и эпизодически! Да, конечно это плохо и я это понимаю, но чувствую себя вполне нормально

Куда ж нормально, если на психфорум пришли?

И что самое странное - без диеты, без фруктов, на жирных импортных окорочках! Удивительное - рядом. Замнем для ясности. Плохо у меня, видать, с логикой.

Да, это как раз пример того, как правильное воспитание может компенсировать недостатки питания. Или при правильном “нехолодном” воспитании не возникает необходимости в диетах.

Re: Где же матери больных дочерей?

#72

и они по бычьи будут бодаться.

Ну что за день такой случился! Мало на работе “ежиком в тумане” обозвали, так еще и тут - быком!

Короче, сдаюсь. Причина всех психболезней - в неправильном воспитании. Детей с рождения надо сдавать в детдом. Там воспитывают правильно. А если уж они заболели - срочно психотерапевта и для матери, и для сына.

Re: Где же матери больных дочерей?

#73

Sola05 пишет:
Inessa, и я о том же. :-) У меня за последние 2 дня вообще ощущение того, что не сын у Кросса выздоравливает, а сам Кросс в болезнь уезжает. Вот ему и кажется, что сыну лучше- они же уравниваются. Бедный мальчик.

Кросс, похоже, что Сола права.
Вы совершенно потеряли критику к тому, что говорите.
Пишете несусветную чушь. Мне безумно, очень жаль Вас.
Какой-то появился откровенно бредовой настрой, которого раньше не было.
По одной из версий ШЗ вирусного происхождения. Вы вполне могли зацепить от сына. Посоветуйтесь с независимым специалистом. Ведь Вы не один - за спиной больной ребенок. Который кроме Вас и жены никому не нужен.
P.S. Я пишу без всяко иронии. Тут не до шуток.

Re: Где же матери больных дочерей?

#74

Причина всех психболезней - в неправильном воспитании. Детей с рождения надо сдавать в детдом. Там воспитывают правильно. А если уж они заболели - срочно психотерапевта и для матери, и для сына.

Про “всех” я не говорил. Инфекционных причин гораздо больше, чем психологических.
Детдома - тоже не пример для подражания.
А вот психотерапевт, действительно, специалист полезный, не то, что психиатр. Но больно дорого стоят психотерапевты в России.

Кросс, похоже, что Сола права. Вы совершенно потеряли критику к тому, что говорите. Пишете несусветную чушь. Мне безумно, очень жаль Вас. Какой-то появился откровенно бредовой настрой, которого раньше не было. По одной из версий ШЗ вирусного происхождения. Вы вполне могли зацепить от сына. Посоветуйтесь с независимым специалистом. Ведь Вы не один - за спиной больной ребенок. Который кроме Вас и жены никому не нужен. P.S. Я пишу без всяко иронии. Тут не до шуток.

Опять набор навешиваемых ярлыков, без какого-либо разговора по сути, хотя бы по принципам воспитания, ведущим к шизофрении. У некоторых тоже возникает желание писать на заборах “Васька - дурак!”, кто еще этим отметится?

Re: Где же матери больных дочерей?

#75

Надеюсь, это не бредовый настрой, а просто чувство юмора временно отсутствует. И типично мужское желание любым способом доказать свою правоту.
Про меня тоже можно сказать “Остапа понесло” и даже заподозрить что-то нездоровое в излишней болтовне.