Связь целиакии и шизофрении · страница 3

36 ответов55 994 просмотров

Re: Связь целиакии и шизофрении

#31

MrFu пишет:
Двух-трех недель может быть недостаточно, однако многие отмечают значительное улучшение уже в первые дни. Казеин тоже может давать спецэффекты. Почитайте форумы родителей аутистов, там на эту тематику довольно много есть. Скажем, http://autism.forum2x2.ru/
Или тут про целиакию: http://kronportal.ru/forum

По поводу аутизма я в курсе, только аутизм имеет весьма отдаленное отношение к шизофрении, нет?

Re: Связь целиакии и шизофрении

#32

По поводу аутизма я в курсе, только аутизм имеет весьма отдаленное отношение к шизофрении, нет?

Аутичное поведение - один из основных наиболее тяжелых компонентов понятия “шизофрения”, не при всех видах шизофрений оно бывает, конечно, но довольно часто и при тех видах, которые труднее всего поддаются психиатрическому купированию.

То есть если после, скажем, 2-3 недель БГ/БК диеты бред или галлюцинации не уходят, значит это не целиакия?

Абсолютно неверное заключение: 2-3 недель недостаточно даже для восстановления функции кишечника, нужно по крайней мере 3 месяца при строгой безглютеновой диете (которую бывает сложно соблюдать), а нервная система при восстановленном кишечнике восстанавливается значительно медленнее - год-полтора, если процесс не зашел далеко, нервные клетки - самые медленно растущие в организме.
Нарушения работы нервной системы при психрасстройствах тоже происходят долго, годами, недаром психиатры употребляют словечко “манифестация”, подразумевая, что болезнь протекала до этой манифестации достаточно долго (может и с рождения, как у кого).

Re: Связь целиакии и шизофрении

#33

Ну тут, собственно, рассматриваем повреждение мозга, и не столь важно, какую именно форму оно приняло. Тем более что в психиатрии нозологии - вещь довольно умозрительная, и нет ни одного специфического симптома. Ну и аутизм в некотором роде довольно тесно смыкается с шизой и ОКР.

Да, насчет того, что в упомянутом исследовании искали лабораторное подтверждение предполагаемого (или даже очевидного) диагноза… Думаю, нужно трактовать так, что даже в столь выраженных случаях (настолько, что пациенты попали в этот третичный центр) возможны ложноотрицательные результаты стандартных анализов.

Ага, вот про казеин уточню: “Нерасщепленные остатки казеина и глютена представляют собой соответственно пептиды: казо- и глиадо-морфин. Химическая структура этих пептидов очень близка к хорошо известным сильно действующим морфино-подобным веществам, которые оказывают разрушающее действие на ЦНС”.

Вопросы авторства - к гуглю. Ломает каждый раз оформлять.

Вот тут они обсуждают проблемы интеллекта. казалось бы, незначительные, но довольно характерные. как ни крути, при шизе крайне значительные нарушения концентрации.

Re: Связь целиакии и шизофрении

#34

cross, о какой круговой поруке врачей речь идет? У нас тут каждый гастроэнтеролог говорит, хочешь сдать эти тесты на интолерантность к глютену и т.д. - вперед и с песней, иди и сдавай.

Re: Связь целиакии и шизофрении

#35

Автор книги, кардиолог, пишет, что современные эпидемии как клинического ожирения, так и диабета и целиакии, кожных и аутоиммунных заболеваний, и даже, ДАЖЕ аутизма и шизофрении совпадают во времени не только с тем, что наступила “эра компьютеров” и “эра фруктозы”, а и с тем, что современная пшеница стала не та, что раньше. Раньше люди ели по килограмму хлеба в день, будь то ржаного или пшеничного, в разных регионах мира, и все худые были, и взрослые и дети. А сейчас потребление хлеба сократилось, плюс все переходят на “здоровый” хлеб, несдобный и цельнозерновой, а население разнесло в габаритах и разболелось оно так, что остается только головой покачать. И дело не в том, что ученые сейчас считают лучше, более тщательно тестируют население. Люди объективно больше болеют! Детей с аутизмом объективно большее число рождается на тысячу новорожденных, старческое безумие и альцгеймер чаще приходят к старикам.

Современная пшеница, пшеница последних 20-30лет, которую теперь выращивают на 99% посевных площадей, виновата, говорит автор книги. Она была модифицирована так, чтобы увеличить урожайность раз в 10, с 500кг зерна с гектара посевных площадей, до 5000кг (!!!) и улучшить её хлебопекарные и кулинарные качества…

Re: Связь целиакии и шизофрении

#36

Раньше люди ели по килограмму хлеба в день, будь то ржаного или пшеничного, в разных регионах мира

Во многих регионах мира хлеб не ели раньше и не едят вообще, потому как нет традиции и культуры поедания хлеба. Однако болеют также, и в том числе ментальными расстройствами, так что дело может быть не только и не столько в пшенице.

Re: Связь целиакии и шизофрении

#37

И все же не стоит сбрасывать со счетов гипотезу о существенном изменении пшеницы. Раз уж столь анекдотические бурдюки с ножками называют коровами.