Связь целиакии и шизофрении · страница 2

Dr. House, судя по ссылке? Известный сериал, нужно будет как-нибудь качнуть.

Я сериал “Доктор Хаус” не могу с папой и мамой смотреть. Папа обязательно высмотрит какие-то ляпы (поэтому не любит сериал), мама смеется над сложными анализами, которые доктора, подчиненные Хауса, проводят.
Недавно смотрела серии 20-21 (2 сезон) про амебный энцефалит, вызванный Ниглерией. Там вообще черти что показывали. Например, анозогнозия Антона-Бабинского совершенно не характерна для этой формы энцефалита, как было у копа и Формана. Да там практически все симптомы не соответствовали реальности.
Еще прикол. Как только Хаус поставит диагноз, то обещает 99% пациентов, что с ними будет все в порядке. То же и в вышеописанных сериях: как только провели биопсию, выявили Ниглерию, так сразу Формана и вылечили. Хотя это неправда! Даже если вовремя поставят диагноз амебный энцефалит (Ниглерия) и будут усиленно лечить, подавляющее большинство пациентов умрет, выживаемость крайне низкая!!!
Да и редких случаев полно. Например, пациентка с чумой, которая 11 дней не спала. Сам Хаус сказал, что при чуме такой симптом появляется в 1 на 1000000 случаев. Или еще прикол: красавица модель оказалась гермафродитом.
PS Про целиакию не смотрела, надо будет скачать серию.

Sonia, ну это же кино, кино. Странно было бы смотреть его как … видеокурс. Тут за эмоциями, за настроением, за духом, а этого там есть, а не за информацией.
Кстати, на сериальный формат откровенно подсел
Скачать и поглотить крупными порциями весьма вкусный продукт да еще без рекламы… это приятно.
За последнее время 4,5 сезона House M.D. (ура! очень скоро опять), потом DEXTER 2 сезона, потом 2 сезона The Wire (из 5, но без сабов мне его тяжеловато), сейчас The Lost Room и ждет своего часа Firefly

Sonia, ну это же кино, кино. Странно было бы смотреть его как … видеокурс. Тут за эмоциями, за настроением, за духом, а этого там есть, а не за информацией.

Я как-бы это понимаю. Но д-р Хаус характером и умом похож на одного из моих начальников. Меня от Хауса аж трясет, как и от начальника. Что нравится, так это диалоги Хаус-Кадди, и Хаус-Уилсон. “Хаусизмы” - шик!

The Lost Room

О это жесть! Трехсерийка сильно потрясла, особенно концовка.

Dr.Admin пишет:
The Lost Room

Да это классная вещь, мне понравилось, жалко мало такого снимают

Firefly

Есть ещё отдельный фильм Миссия Серенити Снятый по этому сериалу, смотреть лучше после сериала

За последнее время 4,5 сезона House M.D. (ура! очень скоро опять), потом DEXTER 2 сезона, потом 2 сезона The Wire (из 5, но без сабов мне его тяжеловато), сейчас The Lost Room и ждет своего часа Firefly

А где-как Вы все это берете? На английском?

где-как Вы все это берете? На английском?

Да хоть на китайском Говорят, что 60-70% трафика в сети это пиринговые сети…
На русском Хаус нормальный на lostfilm.tv, все остальное на torrents.ru, а Wire на его родном 1001cinema.ru
Но это все торрент-трекеры.. а там рейтинг и т.п.
с оригинальной дорожкой в сети навалом, в т.ч. и с англосабами. смотрим через torrentz.com или сразу ищем на трекере, типа thepiratebay.org
Общую ситуацию с сериями и сезонами смотрим в Wiki

Вы, конечно, можете не верить симптомам целиакии, показанным в Хаусе, но о них пишут и без Хауса просто врачи. Это так же как не верить в вирусную природу психзаболеваний. Главное, что Вас не устраивает в целиакии - отсутствие эндогенности и возможность излечения психбольных без НЛ.
Хаус всетаки не фантастический сериал про инопланетян и именно жизненностью интересен.

Вот еще о коварстве целиакии и ее плохой диагностике:
(Перевод ссылки-статьи Нью-Йорк Таймс)

ANNA SEATON HUNTINGTON, New York Times
10 октября 2008 г.
Изнуряющая болезнь, которая обычно неизвестна.

Мими Винсберг никогда не знала, что энергетические палочки и макароны, которые поддерживали ее в течение длительных тренировок, делали ее одновременно и больной. Она участвовала в десятках триатлонов и марафонов, но 4 года назад, когда ей перевалило 35, ее здоровье и спортивные достижения быстро и необъяснимо стремительно ухудшились.
В случае Винсберг, психиатр из Сан-Франциско и ряд врачей-терапевтов отнесли ухудшение ее спортивных результатов и подавляющую усталость к возрасту, новому материнству и хронической анемии. Она стала соблюдать диету, богатую железом, принимала добавки с железом и получала железо внутривенно. Однако ее здоровье продолжало ухудшаться.
Когда друг-врач Винсберг убедил ее, что ее тело не поглощает железо, она исследовала эту проблему в Интернете. Она прочла о симптомах целиакии, генетического аутоиммунного заболевания, возникающего из-за употребления белка «глютен» из пшеницы или других злаков, таких как ячмень, рожь и овес.
Винсберг сказала, ее первой мыслью было: «Это было то, что происходило со мной всю жизнь, и я никогда об этом не думала».
Потребление даже малых количеств глютена приводит к тому, что иммунная система атакует покрытую волосками внутренную поверхность тонкого кишечника, препятствуя поглощению жизненно важных питательных веществ, таких как железо, кальций и жиры.
Без лечения эта болезнь приводит к широкому спектру проблем, таких как анемия, бесплодие, остеопороз и рак.
«Целиакия – серьезно недодиагносцирована в этой стране», - сказал доктор Питер Грин, профессор в Колледже Терапии и Хирургии в Колумбийском университете и директор университетского центра целиакии.Он сказал, что по крайней мере 1% населения страдает этой болезнью, но диагносцирована только доля случаев.
Единственно известное лечение – это безглютеновая диета. Винсберг стала тщательно изучать надписи на продуктах и избегать всего, что содержит глютен, включая крупы, хлеб и пиво, также как и многие приправы, пищевые добавки и непищевые товары, включая витамины и зубные пасты.
«Вы не можете даже глотнуть глоток из чужой бутылки воды, потому что они могут есть карбогидраты фирмы Powerbar и оставить их следы на горлышке», - сказала она.
В течение дней ее гастро-кишечные проблемы уменьшились.Постепенно ее энергия, вес, содержание железа и уровень гемоглобина, переносящего кислород, восстановились.
«Это было как допинг», - сказала Винсберг, 42 лет – «неожиданно я стала пробегать милю за 6 минут вместо 9. Перед этим я занимала места в нижней трети таблицы по триатлонам. Через 4 недели безглютеновой диеты я заняла второе место по триатлону. Это было как бы обращение вспять старения. Я стала чувствовать себя от 38 летней к 28-летней и 18-летней».
Превращение Винсберг не удивило доктора Джона Ризонера, директора по медицине олимпийского комитета США.
«От шести до восьми недель, если соблюдать диету, будет день и ночь», - сказал он.
Ризонер сказал, что симптомы целиакии часто легкие, но имеют огромное значение для спортсменов, которые максимально выкладываюся. Дэйв Хан, который покорил Эверест 10 раз, говорит, что он обнаружил болезнь, когда он был «необъяснимо слаб» во время второго восхождения в 1999 году.
Хан был восходящим лидером экспедиции по поиску останков пионера Эвереста Джорджа Мэллори, который пропал на горе в 1924 году. Поиск был успешным, но Хан боролся. Тогда в 37 лет, он стал анемичным. Он был опасно слабым и задыхающимся в день восхождения на вершину и вынужден был полагаться на своего партнера по восхождению, чтобы вернуться живым с вершины.
«Это было причиной огромного стыда, и я чувствовал, что должен добраться до истины проблем со здоровьем, которые я до сих пор игнорировал», - сказал Хан.
Он вернулся к врачу, которого посещал 8 лет назад из-за гастрокишечных проблем, обычных для больных целиакией, и в этот раз она диагносцировала болезнь.
Хан сказал, что ему было трудно приспособиться к безглютеновой диете.
«Я стал опять сильным, без вопросов, и вы не могли бы этого ожидать когда, вам под 40», - сказал он. «Я совершенно восстановился и в холодное время, когда раньше я совсем выбивался из сил».
Хан, сейчас 46 лет, продолжает вести высоковысотные экспедиции по всему миру.
«Я мог прожить всю жизнь, не зная, что я болен целиакией», - сказал Хан, - «но я не прожил бы самое лучшее в своей жизни».
Грин сказал, что большинство врачей имеют ограниченные знания о целиакии и часто думают, что это болезнь, которой люди переболевают в детстве.
«У меня есть отзывы от гастроэнтерологов, специалистов в области, и они даже не знают, как диагносцировать болезнь», - сказал он.
Целиакия диагносцирется недорогим набором тестов крови.
Грин сказал, что текущее «отсутствие фармакологической поддержки болезни», фактический контроль диетой, не лекарствами следствие того, что исследования были ограниченными, она была вне медицинского образования и публичной известности.
«Врачи обычно пропускают рисунок болезни в ее симптомах, как это случилось с Винсберг и Ханом», - сказал Грин.
Винсберг достигла пика своей спортивной карьеры этим летом. Она квалифицировалась на участие в мировом чемпионате по триатлону, который начинается в субботу на Гавайях. Она будет соревноваться в океанском заплыве на 2,4 мили, 112 – мильном велокроссе по вулканической пустынной местности и забеге на 26,2 мили по побережью – престижнейшем соревновании, о котором она и не мечтала, пока сама себя не диагносцировала.

Как-то Др. Админ отповедь давал в том духе что диагноз целиакии легко выставляется лабораторно, опосля нескольких анализов, а коли нет подтверждения, а есть подозрения, то это не иначе как развитая бредовая система, и только. И вот свежачок: труднодиагностируемая целиакия.

Да, но заметьте, там все равно речь шла о людях, у которых хотя бы подозревали целикаю, стало быть у них присутствовали симптомы целиакии. А если присутствую только симптомы психического расстройства (скажем, бред, галлюцинации, депрессия или гипомания) есть ли причины подозревать целиакию?

Да, но заметьте, там все равно речь шла о людях, у которых хотя бы подозревали целикаю, стало быть у них присутствовали симптомы целиакии. А если присутствую только симптомы психического расстройства (скажем, бред, галлюцинации, депрессия или гипомания) есть ли причины подозревать целиакию?

Симптомы психических расстройств и симптомы целиакии идентичны во многом. Главное в том, что психиатры препятствуют любым обследованиям своих пациентов на целиакию или даже при выявлении ненормальной чувствительности к глиадину не желают отправлять пациентов к гастроэнтерологам. Конечно, непорядочому и неврачебному поведению психиатров содействует сложившаяся в медицине круговая порука медработников, те же гастроэнтерологи не захотят возиться с “отказным” характером предполагаемого психбольного, а психиатры не захотят вести обследования на болезни кишечника у себя в стационаре, хотя имеют для этого зачастую все возможности.
Напротив, они будут усугублять такие болезни, кормя принудительно больных макаронами, разрешая принос родственниками кондитерских изделий и т.п.
Часто тут и обследований не нужно, а нужно просто длительно исключать из рациона больного глютенсодержащие продукты и давать повышенно витамины группы В, которыми изголодался организм из-за кишечной болезни, и смотреть на результат, но и этого не делается.
Целиакия, кроме, того может выступать как один из компонентов якобы “психического” расстойства, тогда она еще более трудно выявляема.

При целиакии бывает бред наподобие шизофренического?

Ну как бы некорректно настолько прямо связывать. Скорее так: целиакия - длительное деструктивное воздействие на ЦНС - повреждение ЦНС - шиза - бред. Причинно-следственная связь.

Тут ведь важна именно продолжительность, системность воздействия.

И - да, это очередной аргумент в пользу здравого недоверия к результатам анализов. В то время как относительно несложно перейти на БГ/БК диету, которая и послужит окончательным (единственным) подтверждением.

MrFu пишет:
это очередной аргумент в пользу здравого недоверия к результатам анализов. В то время как относительно несложно перейти на БГ/БК диету, которая и послужит окончательным (единственным) подтверждением.

То есть если после, скажем, 2-3 недель БГ/БК диеты бред или галлюцинации не уходят, значит это не целиакия? И почему БК, казеин тоже вызывает целиакию?

Двух-трех недель может быть недостаточно, однако многие отмечают значительное улучшение уже в первые дни. Казеин тоже может давать спецэффекты. Почитайте форумы родителей аутистов, там на эту тематику довольно много есть. Скажем, http://autism.forum2x2.ru/
Или тут про целиакию: http://kronportal.ru/forum