<?xml version="1.0" encoding="utf-8" standalone="yes"?><rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"><channel><title>"Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...? on Психиатрия и психореаниматология</title><link>https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/1151-igry-razuma-glazami-psihiatra-horoshee-poleznoe-kino-ili/</link><description>Recent content in "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...? on Психиатрия и психореаниматология</description><generator>Hugo</generator><language>ru-RU</language><lastBuildDate>Sun, 22 Feb 2009 14:34:56 +0300</lastBuildDate><atom:link href="https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/1151-igry-razuma-glazami-psihiatra-horoshee-poleznoe-kino-ili/index.xml" rel="self" type="application/rss+xml"/><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Sun, 22 Feb 2009 14:34:56 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Суперский фильм!!! Думаю, смотреть можно не раз. Но раньше – было для души, раз 5, не меньше. Без личного отношения к ситуации.&lt;br&gt;&#10;А на днях был просмотр по заданию доктора с обучающей целью - не загоняться на своей бредятине и попытаться научиться отделять “мух от котлет”. Да, в психозе просмотр фильма – это что-то. Колбасило не по-детски. Не понятно от чего больше: от проекции ситуации Джона Нэша на себя, от понимания, каково ему, от переживаний за него. Просмотр продолжался 10 часов (!!!), почти каждые 10-15 мин включались паузы, чтобы отдышаться и перевести дух.&lt;br&gt;&#10;У меня не шизофрения. Но бред преследования мучит, и мне плохо и страшно вне зависимости от диагноза (F20, F25 или F31.2). Да Бог с ним, с этим F. По большому счету, это имеет значение только для терапии и прогноза. А внутренние ощущения больного с бредятинкой, его переживания не сильно зависят от номера F.&lt;br&gt;&#10;Как плющит Нэша, когда ему кажется, что его преследуют, представляю сейчас, как нельзя лучше. Весь на взводе, напряжен до предела, как натянутая струна, ко всему прислушиваешься, приглядываешься, кругом враги, заговор, окружающие смотрят и делают все с каким-то особым смыслом – просто кошмар!!!&lt;br&gt;&#10;Как с этим можно жить, как не подавать виду окружающим, как можно с собой договориться…. Все очень сложно. Джоном Нэшем восхищаюсь! Про его талант и гениальность не хочу говорить. Там все понятно.&lt;br&gt;&#10;Резюме, наверное, таково (для меня): даже с очень тяжелым психическим заболеванием можно жить и работать, надо уметь принять ситуацию такой, какая она есть, приспособиться к произошедшим изменениям (в себе и в жизни) и жить дальше (любить и заботиться о своих близких, работать, найти себе хобби и т.д, вариантов может быть много). Про то, что медицина шагнула вперед, что есть новые препараты, методики в современном исполнении (ЭСТ и ИКТ в фильме выглядят страшно, даже жутко), что прогноз может быть лучше и т.д. в этом топике не хочу поднимать.&lt;br&gt;&#10;Это очевидно, что надо лечиться. Вопрос в том, что большинство психических заболеваний - хронические, и с ними приходится жить. Как переживать обострение с минимальными потерями, как сохранить прежнюю трудоспособность, как, как, как …&lt;br&gt;&#10;Нескончаемый поток вопросов…&lt;br&gt;&#10;Джону Нэшу повезло, у него была колоссальная поддержка – его жена. Если бы не она, возможно, все было бы иначе. Плюс любимая работа, которой он мог заниматься, несмотря на болезнь.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Fri, 18 Jul 2008 18:25:29 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Lidia пишет:&lt;br&gt;&#10;Почему-то мы именно этот сайт &amp;ldquo;используем в своих целях&amp;rdquo;. Странные такие&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не только этот и не только сайт, я так полагаю, селяви, такова жизнь.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Fri, 18 Jul 2008 18:17:49 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Почему-то мы именно этот сайт &amp;ldquo;используем в своих целях&amp;rdquo;. Странные такие&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Fri, 18 Jul 2008 18:10:59 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;врачи с форума тоже могли бы в свободное от основной работы время сидеть и плевать в потолок, а они сайты создают, сами модерируют, дают консультации&amp;hellip;Зачем им все это? Не задавались вопросом?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Поддерживаю.&lt;br&gt;&#10;Но к Кроссу я гораздо снисходительней. Как говорит Пугачева: &amp;ldquo;Я уже давно живу&amp;hellip;&amp;rdquo;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Fri, 18 Jul 2008 17:31:55 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А чего задумываться, цель сайта видел на главной странице, во вступительной по-мойму статье, возможно существуют ещё какие-либо цели, об этом можно только догадываться, мы же просто используем то что имеем в своих целях, вот и всё :)&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Fri, 18 Jul 2008 16:33:53 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;По опыту общения с матерями убеждаюсь, что они не хотят выполнять рекомендации таких книг. Это для них сложно, хлопотно, дорого.&lt;br&gt;&#10;Проще кормить нейролептиком. В этом, думаю, и заключается феномен &amp;ldquo;холодной&amp;rdquo; матери - это та мать, которая много лет не кормила ребенка как следует его генетической предрасположенности, болезням.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;cross! За что же Вы так матерей не любите, много ли Вы знаете? И жену не любите, и психиатры все сволочи, откуда столько агрессии и безкомпромиссности, уверена не от одной безграничной любви к сыну&amp;hellip;Это уже комплекс или способ самореализоваться? В моей жизни были Врачи с большой буквы и я уверена , что врачи с форума тоже могли бы в свободное от основной работы время сидеть и плевать в потолок, а они сайты создают, сами модерируют, дают консультации&amp;hellip;Зачем им все это? Не задавались вопросом?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Thu, 17 Jul 2008 18:27:00 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Название хотя бы, пожалуйста, дайте.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;&lt;a href="http://www.amazon.com/Brain-Allergies-Psychonutrient-Magnetic-Connections/dp/0658003984/ref=sr_1_3?ie=UTF8&amp;amp;s=books&amp;amp;qid=1216303515&amp;amp;sr=8-3"&gt;Вот, пожалуйста.&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&#10;&lt;a href="http://www.amazon.com/Natural-Healing-Schizophrenia-Common-Disorders/dp/0965097676/ref=pd_rhf_f_i_cs_3"&gt;И еще очень полная методик лечения книга.&lt;/a&gt;&lt;br&gt;&#10;Но что толку. По опыту общения с матерями убеждаюсь, что они не хотят выполнять рекомендации таких книг. Это для них сложно, хлопотно, дорого.&lt;br&gt;&#10;Проще кормить нейролептиком. В этом, думаю, и заключается феномен &amp;ldquo;холодной&amp;rdquo; матери - это та мать, которая много лет не кормила ребенка как следует его генетической предрасположенности, болезням. Развились трудно распознаваемые болезни по типу колита, ненормальная перевариваемость пищи ЖКТ, неправильные пищевые предпочтения.&lt;br&gt;&#10;ЖКТ - основной источник дофамина и серотонина, в том числе и для мозга, это общепризнано, пишут в медкнигах, но данный факт никак не используют.&lt;br&gt;&#10;Мозг без достаточного количества нейромедиаторов развивался ущербно, не созрел с пубертального возраста(совсем как по Фрейду), что привело к болезни на этапе гормональной перестройки организма.&lt;br&gt;&#10;У меня такая же жена, приходится настаивать, чтоб кормила по-правильному. Чтоб исправить накопленные годами дефекты, нужно большое терпение.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Thu, 17 Jul 2008 17:38:02 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Vesna, да ничего страшного, не самый жизненно важный вопрос был.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Thu, 17 Jul 2008 13:49:17 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Есть у меня книга практикующего психиатра из Калифорнии Philpott&amp;rsquo;a.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Название хотя бы, пожалуйста, дайте.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Thu, 17 Jul 2008 12:39:11 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не в ту сторону смотрите, я про правительство родное.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я то и разумею, что у психофармацевтов хватает средств кого надо подмазать во власти (медицинской и прочей), чтоб благоденствие продолжалось и расширялось.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Теоритические изыски, в данном случае, меня не интересуют. Скажите, где на этой планете есть правильно реализованная психиатрия? Массовая ortho психиатрия, если угодно. То, что нужно Cross&amp;rsquo;y? Да хотя бы и единичная клиника? Страна, адрес?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Это не теоретические изыски, статья Линуса Полинга просто в фундаменте лежит.&lt;br&gt;&#10;&lt;a href="http://www.orthomed.org/resources/resources.html"&gt;Посмотрите&lt;/a&gt; клиники в Голландии, Англии, Канаде, США - в тех странах, где нет всеобъемлющего диктата госмедицинской власти, где все купить невозможно. Вы уже пропустили, я в теме про анализы крови ссылки еще давал.&lt;br&gt;&#10;Есть там и видеобеседа с вылеченными больными для упорно &amp;ldquo;неверующих&amp;rdquo;.&lt;br&gt;&#10;Специалисты от Hoffer&amp;rsquo;a и в С-Пб приезжали поделиться опытом, только с кем делиться то, с инквизиторами?&lt;br&gt;&#10;Есть у меня книга практикующего психиатра из Калифорнии Philpott&amp;rsquo;a.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Thu, 17 Jul 2008 11:57:51 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Заметная часть моих пациентов, идет на пролонгированной классике (глушу, знаете ли&amp;hellip; дешево, удобно для всех, эффективно), по много лет без стационара. Нужно заметить, что классических пролонгов нет давно в ДЛО, пациенты покупают сами.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Да? Это на каких же? И где об этом прочитать подробнее? Есть темы?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Уж простите, Astrud - что опять не в тему вашу. Сплошной флейм&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Thu, 17 Jul 2008 11:35:01 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Однажды ночью я сказал одному пациенту:&lt;/p&gt;&#10;&lt;ul&gt;&#10;&lt;li&gt;Знаешь, я думаю, почти каждый когда-нибудь мечтал стать президентом республики. А у нас с тобой такой возможности нет, потому что нам будут мешать наши медицинские заключения.&lt;/li&gt;&#10;&lt;li&gt;Значит, нам нечего терять, - ответил он, - и мы можем делать все, что хотим.&lt;/li&gt;&#10;&lt;/ul&gt;&#10;&lt;p&gt;(П. Коэльо)&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Thu, 17 Jul 2008 08:52:02 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;&amp;ldquo;Игры разума&amp;rdquo; - полезное кино, оно показывает отчаявшимся людям, что бывает хороший выход, пусть даже и в редких обстоятельствах, заставляет задуматься, почему так произошло.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Понятно, спасибо. То есть и всем отозвавшимся о фильме спасибо: у меня, как в итоге представляется, крайнее к нему отношение, так что от идей о вредности, видимо, можно отказаться и остаться при простом личном &amp;ldquo;не нравится&amp;rdquo;.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Хотелось бы получить ссылку на подробную биографию Нэша в И-нете, давно хотел заказать-купить книжку его известного автобиографа-журналистки. Неужели она есть просканированная в и-нете?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Thu, 17 Jul 2008 04:08:44 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я понимаю, что простор для ухудшения, удушения и проч. всегда имеется и у производителей НЛ давно руки чешутся.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не в ту сторону смотрите, я про правительство родное.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;&amp;ldquo;Правильная&amp;rdquo; по гречески &amp;ldquo;орто&amp;rdquo;.&lt;br&gt;&#10;Ссылка Неужели не учили?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Теоритические изыски, в данном случае, меня не интересуют. Скажите, где на этой планете есть &lt;em&gt;правильно&lt;/em&gt; реализованная психиатрия? Массовая ortho психиатрия, если угодно. То, что нужно Cross&amp;rsquo;y? Да хотя бы и единичная клиника? Страна, адрес?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Thu, 17 Jul 2008 03:52:18 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не знаю, cross, что именно Вы описываете, но у меня нет таких пациентов. Вообще нет. Ноль.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Может Вы в ПНД такой счастливый? Уж С.А. всяко таких пациентов знает, мой сын, например, был ею окрещен некурабельным.&lt;br&gt;&#10;А с мамой сына, который в 30-й раз я сам в ПБ беседовал.&lt;br&gt;&#10;Как поговоришь с родственниками - такого горя наслушаешься.&lt;br&gt;&#10;Про сына Лидии, который несколько раз в никуда уходил, забыли?&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А где правильная психиатрия? Приведите пример, пожалуйста. Очень любопытно.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Thu, 17 Jul 2008 03:06:40 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Да, С.А. на cross&amp;rsquo;а как красный предмет на быка :)&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А когда это происходит уже регулярно в десятый-двадцатый раз без какого либо улучшения что родственникам делать?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не знаю, cross, что именно Вы описываете, но у меня нет таких пациентов. Вообще нет. Ноль.&lt;br&gt;&#10;Там где родственники успешно осуществляют конроль приема лекарств или сам пациент комплаентный, там где не допускают значимых отклонений от рекомендованых схем, там все нормально. Не без обострений, бывает&amp;hellip;, но из стационара выходят в подавляющем числе случаев в хорошем состоянии, в том, когда можно вести амбулаторно, и попадают туда редко или очень редко. Заметная часть моих пациентов, идет на пролонгированной классике (глушу, знаете ли&amp;hellip; дешево, удобно для всех, эффективно), по много лет без стационара. Нужно заметить, что классических пролонгов нет давно в ДЛО, пациенты покупают сами. F20 со стажем болезни 10-15 лет, из своей нищенской пенсии, но покупают. Никого не заставляю, всегда выбор за пациентом. Берут, приходят в процедурку, ставят&amp;hellip; Что-то там себе сутеят, подработочки какие то ищут, детей из интернатов забирают, женятся промеж собой&amp;hellip; сам удивляюсь иногда.&lt;br&gt;&#10;Но вот если пациент брошен родственниками, то все, шансов у него практически нет и здесь хоть я, хоть С.А., хоть кто&amp;hellip; вывернись на изнанку, а толку не будет и перспективы фатальные.&lt;br&gt;&#10;У нас в стационаре социалов не 30%, меньше вроде, нужно поинтересоваться сколько сейчас, но думаю, что ок. 15% в среднем, и довести эту цифру до 3-4% очень легко, нужна политическая воля администрации и места в интернатах (а интернаты у нас в республики, следует заметить, очень неплохие, на удивление неплохие).&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Thu, 17 Jul 2008 01:49:57 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;И кого же мы держим годами? мы чтоли сами их находим и к себе привозим? А годами кто у нас лежит?&lt;br&gt;&#10;А это те, кто на принудительном лечении и с плохим прогнозом. Те, кого нельзя выпустить в общество из-за социально-опасных тенденций. Это люди, в силу расстройств, признанные невменяемыми, и не отправленные в тюрьму, которые проходят лечение принудительно. И каждые пол-года мы пишем бумаги в суд, чтобы сняли некоторым эту &amp;ldquo;принудку&amp;rdquo;&amp;hellip;.&lt;br&gt;&#10;Еще это те, кого не берут домой родственники. Ну не нужны им они, ведь надо о больных заботиться и контролировать. А еще те, кому негде быть. Они не стоят в центре города в безумии. И еще одна группа, которые недееспособны и оформляются в интернат по причине утраты социальных связей и выраженного дефекта. А интернатов у нас на всех не хватает. И все они у нас. А что делать? И таких у нас не менее 30 % в стационаре. Так о чем это вы говорите?&lt;br&gt;&#10;А все остальные лежат по необходимости и получают лечение с учетом динамики.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 21:49:35 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Говорить мало, тем более не специалистам в области организации здравоохранения. Это их работа и социальных служб. А у чиновников очень много бумаг, им не до людей.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 21:20:27 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Еще это те, кого не берут домой родственники. Ну не нужны им они, ведь надо о больных заботиться и контролировать. А еще те, кому негде быть. Они не стоят в центре города в безумии. И еще одна группа, которые недееспособны и оформляются в интернат по причине утраты социальных связей и выраженного дефекта. А интернатов у нас на всех не хватает. И все они у нас. А что делать? И таких у нас не менее 30 % в стационаре. Так о чем это вы говорите?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 20:34:48 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Не успела выразить недоумение, его справедливо выразил доктор :)&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А разве годами держать в больницах, даже не выпуская гулять - более человечно?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Зачем же годами? Вернее, почему годами, когда неизвестно, правда ли годами или хватило бы нескольких недель, было бы кому обратить внимание: ведь и Воннегута пришлось отвезти в больницу (а не понадеяться, что сам дойдет), а до того пришлось сообщить о нем тому, кто мог бы отвезти.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 20:29:49 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Интересно вы рассуждаете! И кого же мы держим годами? мы чтоли сами их находим и к себе привозим? А годами кто у нас лежит?&lt;br&gt;&#10;А это те, кто на принудительном лечении и с плохим прогнозом. Те, кого нельзя выпустить в общество из-за социально-опасных тенденций. Это люди, в силу расстройств, признанные невменяемыми, и не отправленные в тюрьму, которые проходят лечение принудительно. И каждые пол-года мы пишем бумаги в суд, чтобы сняли некоторым эту &amp;ldquo;принудку&amp;rdquo;. Только вот суд не идет у нас на поводу. Положено сидеть в тюрьме лет 8 за убийство, вот и лечите.&lt;br&gt;&#10;Еще это те, кого не берут домой родственники. Ну не нужны им они, ведь надо о больных заботиться и контролировать. А еще те, кому негде быть. Они не стоят в центре города в безумии. И еще одна группа, которые недееспособны и оформляются в интернат по причине утраты социальных связей и выраженного дефекта. А интернатов у нас на всех не хватает. И все они у нас. А что делать? И таких у нас не менее 30 % в стационаре. Так о чем это вы говорите?&lt;br&gt;&#10;А все остальные лежат по необходимости и получают лечение с учетом динамики.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 19:03:02 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;В Канаде, кстати, существует система опекунства (источник не скажу). Опекун (на несколько человек) получает зарплату и часть пенсии каждого опекаемого.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 18:50:28 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Городские сумасшедшие&amp;hellip; Часто в центре города встречаю женщину очень странного поведения, несколько раз заговаривала, деньги давала. Живет на улице - дом то ли сгорел, то ли отняли. Все спрашивает: ведь должны же вернуть через суд?&lt;br&gt;&#10;А вы разве таких не встречали?&lt;br&gt;&#10;А разве годами держать в больницах, даже не выпуская гулять - более человечно?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 18:38:52 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;У Воннегута-сына, как известно, целая книга о его расстройстве, но перевода, кажется, нет в природе, да и английский текст неизвестно как добывать. Жаль, конечно.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Ту цитату, которую Вы привели, можно отнести к критике системы в целом, а не к описанию жизни психов за границей.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Могу немного про жизнь прямо из жизни. У моего хорошего знакомого, американского, как и Марк, гражданина, есть родственница в одной из европейских столиц. И некоторое время назад она внезапно прилетела как будто в гости, но очень быстро выяснилось, что дело не в гостях, а она просто сбежала из своего города N, потому что была убеждена в том, что ее преследуют. Про другие странности, мелкие по сравнению с внезапным перелетом на другой материк, можно уже не говорить, хотя они были на каждом шагу. Довольно долгое время она провела в этих американских гостях, однажды попытавшись вернуться к себе домой, но не справившись (несмотря на провожатого, которому просто твердо сказала, что не может улететь), и хотя еще через некоторое время улетела, шансов, что все на этом закончилось, было не очень много, что и подтвердилось потом присыланием писем о международных злодеях, об их заговорах и так далее. Если эта женщина изготовит себе скафандр и будет в нем ходить ради маскировки, или если она распечатает листовки о мировом заговоре и будет раздавать прохожим, или если будет передвигаться согнувшись и перебежками от дерева до столба, на нее никто не покажет пальцем, все верно. Но мне от такой свободы как-то неуютно - понятно ведь, что если будешь сам осознавать необходимость в помощи настолько, чтобы прийти за ней, то все образуется, а не будешь осознавать - так и придется бесконечно гулять в скафандре или сбегать в Америку, и никто не остановит, потому что кому какое дело.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 16:47:43 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;watchinglife спасибо - я исправила. Таки не выспалась. :)&lt;br&gt;&#10;Спасибо Arjune за еще одну статью теперь таки отца, а зацепило это:&lt;br&gt;&#10;&lt;strong&gt;Марк Воннегут, доктор медицины, перелопативший ради поступления в медицинский институт кучу подготовительных курсов, сказал, что детям Америки придется пересечь неразмеченный луг для того, чтобы присоединиться к нам на крыльце, чтобы стать взрослыми. Он сказал, что новая технология убрала с поляны все таблички, и теперь выбор жизненного пути перестал быть таким уж легким делом. К тому же, луг между нами превратился в минное поле.&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 15:44:12 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Возможно, у Марка биполярное, а психоз мог быть связан с галлюциногенами (которые &lt;a href="http://forum.neuroscience.ru/blog.php?b=26"&gt;действуют на комплекс 5HT2AR+mGluR2&lt;/a&gt;), поэтому и случай &amp;ldquo;легче&amp;rdquo;.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 15:39:07 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;стоит заметить, что у него болезнь протекала в достаточно легкой форме.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;В то время как мы сидели в приемной этой Канадской Канатчиковой дачи, которая, надо сказать, носила терапевтически неудачное имя «Голливудский госпиталь», Марк увлекся большой наполненной песком и окурками чашей, запустив в нее обе руки. Когда к нам подошел санитар, Марк принялся писать картину своими грязными пальцами прямо на его животе, обтянутом белой униформой. Вежливость санитара не знала границ.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;И он ответил: «У меня был легкий случай»&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 15:29:07 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А вот статья Курта &amp;ldquo;&lt;a href="http://vonnegut.ru/stat/stat_vniz_po_niagare.htm"&gt;Вниз по Ниагаре&lt;/a&gt;&amp;rdquo;.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 15:04:10 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;vesna это статья Марка сына Курта, и в ссылке &amp;ldquo;)&amp;rdquo; вот такой знак стоит накосячила ты в одной ссылке дважды, наверное не выспалась :) Курт Вонегут был одним из моих любимых писателей в детстве. Интересно что среди писателей много больных психическими заболеваниями это даже стало некой их бренд-овостью.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 14:21:50 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Astrud респект за потрясающую &lt;a href="http://vonnegut.ru/stat/stat_mark_nami.htm"&gt;статью Марка Воннегута&lt;/a&gt;.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Вещи, которые мне показались очень &lt;strong&gt;важными:&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;**Безумные мысли не проблема. Всех посещают безумные мысли. Проблемы нет и в галлюцинациях с бредом, пусть они и привлекают внимание. Проблема состоит в том, что мир начинает рассыпаться. Будучи не в состоянии уследить за миром вокруг, мы не можем позаботиться и о себе. Другие пытаются взять заботу о нас на себя, неизбежно совершая при этом ошибки. Ничто не сможет заменить здоровья.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 10:22:09 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Очень интересная статейка от Воннегута. Получил море удовольствия! Astrud, спасибки! Ту цитату, которую Вы привели, можно отнести к критике системы в целом, а не к описанию жизни психов за границей. У них есть национальный альянс помощи душевнобольным! Прикольно! Воннегут вообще лапка, выучился, сделал карьеру, создал семью, философствует, книжки пишет! Но, стоит заметить, что у него болезнь протекала в достаточно легкой форме. Интересно, что вся статья проникнута легким пессимизмом, мне это настроение тоже хорошо знакомо.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 09:27:03 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Lidia,&lt;br&gt;&#10;увы, я не нашла, хотя упоминаний довольно много и некоторые длиннее, чем в пару слов, но такого, чтобы можно было бы назвать обсуждением, не попалось.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Gamlet,&lt;br&gt;&#10;с тем, &amp;ldquo;как живется психам в других странах&amp;rdquo;, я не знакома в подробностях, но вот Марк Воннегут, который если похож на отца, то человек трезвый, ничего радужного насчет отношения к людям с псих. диагнозом не рассказал, а о лечении говорит и вовсе неприятные вещи:&lt;br&gt;&#10;&amp;ldquo;Не думаю, что сегодня шансы на хорошее лечение у начинающих слышать голоса, терять аппетит, сон и рассудок людей стали выше, чем раньше. Да, научное знание продвинулось вперед, появились лучшие средства диагностики, лучшие лекарства с меньшим количеством побочных эффектов, но эти обстоятельства не отменяют того факта, что большинство пациентов попадает в систему, которая вознаграждает врачей, терапевтов и руководство клиник за отказ от лечения, отказ от госпитализации, отказ от терапии, отказ от последующего наблюдения за пациентом, отказ от ухода за ним. Пролеченный и благополучно затерявшийся на стадии послебольничного наблюдения пациент - оптимальный вариант для медицинской страховой компании.&amp;rdquo; (&lt;a href="http://vonnegut.ru/stat/stat_mark_nami.htm"&gt;http://vonnegut.ru/stat/stat_mark_nami.htm&lt;/a&gt;)&lt;br&gt;&#10;Если уж выбирать, скрывать диагноз, но получать в любой момент достаточную медицинскую помощь, или не скрывать, зато жить без уверенности, что когда накроет, то до психиатра будет легко добраться, и он хоть что-нибудь да придумает, - то второе я бы точно не выбрала.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 09:18:39 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Там точно художественное преувеличение, некоторые факты сильно искажены. Почитайте настоящую биографию Джона Нэша в инете. Он женат был не один раз, сын-шизофреник, глюки похлеще, чем в кино (ездил за глюками в Европу). А болезнь с годами вполне может спонтанно регрессировать&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 08:00:20 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;да, что говорить об изменении отношения к ближнему, страдающему психическим заболеванием, когда мне, мой психиатор, жалуется на то, что сначала люди стараются обходить его стороной узнав что он психиатор. Да, ситуацию возможно изменить! И в других странах психи живут по другому! Кстати я знаю об этом только по наслышке, если кто знает, как живут психи в других странах, напишите, мне бы было очень интересно почитать. Хотя&amp;hellip;я понимаю, что лучше чем в России. Что бы изменить ситуацию, нужны государственные программы для того что бы общество обратило свое внимание к проблемам людей страдающими психическими заболеваниями. А что бы общество могло думать о чужих проблемах, у него должно быть мало своих.&lt;br&gt;&#10;А у нас, пока, не сформирован средний класс, у людей до сих пор нет уверенности в завтрашнем дне, нет национальной идеи (гуляние всей страной в честь победы нашей сборной по футболу это еще не национальная идея, это свидетельство того что 90 все-таки за спиной. Что конечно является плюсиком). Так что проблемы изменения отношения к людям с психическими заболеваниями со стороны общества в рамках проблем стоящих перед Россией - фииигня, конечно они будут решаться, но со временем. Сколько время понадобится - не знаю, но думаю, что я раньше умру от постоянного употребления нл, чем застану какие-то глобальные изменения в вопросах наших прав и проблем. Так как для решения этих проблем 30-40 лет это не срок, а для меня это жизнь. Одно радует, что положительный вектор все-таки есть и оставляет надежду на что-то лучшее!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 07:47:54 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Течение болезни у главного героя несколько искажено на самом деле все немного не так бывает, но это фильм со своими художественными преувеличениями и это следует понимать. Это нужно понимать и при просмотре других художественных фильмов на эту тему так как оказывается что в реальности все совсем не так или почти не так. В некоторых фильмах преобладают предубеждения и искаженное толкование в некоторых значительные искажения реальности. Темой психических заболеваний любят спекулировать в кинематографе. Фильм это искусство главная цель которого сделать несколько часов потраченного времени приятным и об этом не стоит забывать.&lt;br&gt;&#10;Особенно меня в этом фильме поразили зрительные галлюцинации главного героя думаю в жизни все несколько иначе и такие галлюцинации могут быть разве что у принявших большую дозу LSD, хотя есть порой поучительные моменты. Сама история поучительна, главный герой довольно таки умный человек и это не секрет что шиза часто косит талантливую молодежь. Часто слышу истории о перспективных молодых людях, довольно успешных в своей области которые заболели этой болезнью.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: "Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 07:26:34 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Было в темах обсуждение этого фильма, сделайте поиск по сайту.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>"Игры разума" глазами психиатра - хорошее полезное кино или...?</title><link/><pubDate>Wed, 16 Jul 2008 03:25:23 +0400</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;(А Beautiful Mind, 2001, фильм о математике, которого поразила параноидная шизофрения, но он оказался выше и силой духа локализовал, без лечения, мощные галлюцинации до безобидных чертенят.)&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Что вы думаете об образе больного и болезни в этом фильме? Рекомендовали бы вы это кино студентам-психиатрам, как я прочитала в одной рецензии, а также просто кому угодно ради изменения в лучшую сторону его отношения к ближнему, страдающему психическим расстройством?&lt;/p&gt;</description></item></channel></rss>