Очень интересно. Хотелось бы узнать об ММЭСТ в плане аффективных (депрессивных)расстройствах, как эндогенных, так и не.
Терапия аффективных расстройств дело очень дорогое, долгое… перспективнейшая тема.
одинаковую терапевтическую эффективность
на что именно смотрели? как подбирали пациентов, с чем?
Еще раз. Было 8 больных с параноидной шизофренией. Четверым делали ММЭСТ, остальным – ЭСТ ежедневно. Эффект – одинаковый. Психиатры смотрели на динамику бредовой симтоматки, специальных тестов не применяли - только клиническое наблюдение.
В плане депрессивных расстройств – об эффективности ММЭСТ можно только догадываться, собственных наблюдений нет. А вот применение «классической» ЭСТ при депрессии (а особенно, при резистентных формах к ПФТ) – тут да, терапевтическая эффективность на лицо.
Позвольте еще некоторые факты и размышлении по поводу интубации трахеи при ЭСТ.
Я тут на днях, с большим интересом познакомился с диссертационной работой д-ра Комиссарова, посвященной вопросам ЭСТ.
В приложении к работе, в разделе «Новые формы документации при проведении курса ЭСТ» автором предлагается заполнять «Лист осмотра анестезиолога» и «Протокол анестезии». Все правильно – если уж даем наркоз, то по канонам анестезиологии - такие документы должны быть. Между прочим, в предлагаемом «Листе осмотра анестезиолога», при выборе вида наркоза, прописан и эндотрахеальный (!) метод, наравне с масочным или внутривенным. Единственное дополнение (то, о чем уже писали) интубируем трахею и переводим больного на ИВЛ, только при планировании ММЭСТ (и при более 4-х электростимуляций).
С уважением,
Ю. Быков.
Дорогие коллеги!
Возник такой вопрос. А в принципе,теоретически, помимо ММЭСТ, могут быть такие состояния, или такие особенные больные, кому все таки необходима во время проведения ЭСТ интубация трахеи?
Спасибо, что заценили анестезиологические листы 
С уважением Алексей Комиссаров
Возник такой вопрос. А в принципе,теоретически, помимо ММЭСТ, могут быть такие состояния, или такие особенные больные, кому все таки необходима во время проведения ЭСТ интубация трахеи?
Теоретически, конечно, да. Все эти моменты достаточно хорошо освещены у Александра Ильича, в его новой монографии. Основная причина, по которой при ЭСТ могут быть введены длительные миорелаксанты (которые по большому счету и не нужны вовсе) с последующей интубацией трахеи и преводом больного на ИВЛ, это невозможность применения дитилина по каким либо причинам (например, недостаточность псевдохолиностэразы). Однако, процент таких особенностей мизерный, и на практике будет всречаться крайне редко (у меня был всего один такой случай).
Это ж надо какие темы тут процветают, а я только увидел.
Уважаемый Токсиколог, меня заинтересовал метод кишечного диализа, и несколько вопросов по этому поводу: какой состав этого раствора(где Вы его готовите); я так понял можно провести эту процедуру и через назогастральный зонд, а как именно: с какой скоростью вводить р-р, объем, температура, какие-то особенности этой процедуры?
А у нас в отделении используется метод энтеросорбции препаратом Энтеросгель, правда результаты несильно хорошие, но все-таки наблюдается позитивный эффект.
С уважением Lekar.
Это ж надо какие темы тут процветают, а я только увидел.
… а то …, мы тут иногда так разгоняемся - не остановить.
Уважаемый Токсиколог, меня заинтересовал метод кишечного диализа, и несколько вопросов по этому поводу: какой состав этого раствора(где Вы его готовите); я так понял можно провести эту процедуру и через назогастральный зонд, а как именно: с какой скоростью вводить р-р, объем, температура, какие-то особенности этой процедуры?
На все вопросы сразу не ответить. Давайте сначала почитайте статьи, которые Вам вышлет Bykov, потом с радостью отвечу на все возникшие вопросы.
А у нас в отделении используется метод энтеросорбции препаратом Энтеросгель, правда результаты несильно хорошие, но все-таки наблюдается позитивный эффект.
Так, на сколько мне не изменяет память, Вы на Скорой работаете, какое отделение? Вы еще и в стационаре работаете? Где? Какое отделение, какой профиль, какие больные. У каких больных и с какой целью используете энтеросорбцию? Расскажите пожалуйста. Очень интересно.
Toksikolog пишет:
Так, на сколько мне не изменяет память, Вы на Скорой работаете, какое отделение? Вы еще и в стационаре работаете? Где? Какое отделение, какой профиль, какие больные.
Скорая это так дополнительный заработок(уже собираю чемоданы…). А вообще я анестезиолог(и это мое любимое занятие) и работаю в Больнице скорой помощи в Киеве. Отделения это поли- и травматология, нейро- сосудистая и общая хирургия, токсикология, спецтравма(пьянь с травмой),ну есть еще гинекология и кардиореанимация + куча отделений реанимации… А пациенты наши это упавшие с «высоты» и оставшись живы, после ДТП, зацепивших бандитской пулей и лезвием ножа, куча алкашей и бомжей, и всякая «неотложная» хирургия… короче само название говорит про себя.
Toksikolog пишет:
У каких больных и с какой целью используете энтеросорбцию? Расскажите пожалуйста. Очень интересно.
Мне тоже очень интересно.Я думал как токсиколог Вы меня просветите…
Ну тогда про наш опыт энтеросорбции расскажу позже, так как изучаем (вернее до изучаем 
)показания, эффективность и возможности в условиях общей реанимации.
Коллеги спасибо за материалы по КЛ (или для Уважаемого Токсиколога К. диализа)!