Аппаратура для ЭСТ

Уважаемые коллеги!
К сожалению почти на год я выпал из темы ЭСТ, сейчас вновь возник живой интерес к данному методу, но катастрофически не хватает информации о современном состоянии вопроса.
Собственно интересно не появилось ли в РФ отечественных конвульсаторов, не зарегистрировались ли иностранные “агрегаты”.
Нашел вот в какую-то “Эстер” http://www.trima.ru/medicine/ester.htm. Что любпытно за зверь? Может у кого есть опыт общения.
Резюмирую: “ГДЕ ВЗЯТЬ ОБОРУДОВАНИЕ?”
Заранее благодарен.

Выяснил, что “эстер” этот получил сертификат тольков в июне 2010. неверное еще никто его не успел испытать.

Тоже самое что эликон, только в новой оболочке. В украине например, есть официально нивикур индийский, неплохой аппарат но цена в фуле 10к $ ( с ээг/экг модулем).
Можно юзать не сертифицированый, а для проверяющих (для декораций) поставить эликон или еще что нибудь в духе ЭСТ-2М .

Уважаемый Юрий!

1. По Эстеру. Личного опыта работы нет. Но насколько я знаю, прибор уже приобрели некоторые лечебные учреждения РФ. Если есть желание, можете выйти на Саратов, спросить географию поставок и из «первых рук» узнать о впечатлениях о конвульсаторе. Если возникнуть сложности, скажите, я постараюсь помочь.

2. Насколько мне известно, есть попытки поставить на наш рынок индийский конвульсатор «Niviqure» (через Украину) и американский «Thymatron-IV» (через Белоруссию). Но пока что, глухо.

10к $

это больно, как говорил Гоцман
Я знаете ли задумался над тем, чтобы открыть частный кабинет ЭСТ, начинать мне особо не с чего, поэтому 120к RUR куда как заманчивее, хоть и без ээг.

Можно юзать не сертифицированый, а для проверяющих (для декораций) поставить эликон или еще что нибудь

Последний элекон в Омске сгорел и был уничтожен лет 10 назад, поэтому, увы, этот фокус не пройдет.

Уважаемый д-р Bykov!
1.Надеюсь, что удастся наладить контакт с заводом изготовителем
2.Попытки эти, кажется, делаются уже не первый год…

ЭСТ аппарат, это ноль, ведь нужен ко всему прочему Аппарат ИВЛ, кислород, реаниматологический монитор, электроотсос как минимум….

Понятно, что одним конвульсатором не обойдешься, а еще бы ЭЭГ к Вашему списку.
На первых порах, наверное, придется обойтись без всей этой роскоши. Найти какой-нибудь б/у-шный РО, кислородный баллон… Электроотсос стоит недорого…
Не знаю, пока все планы на стадии обдумывания и “прощупывания почвы”. Метод очень хорош, на мой взгляд, но в нашей психобольнице всем в основном плевать на аргументы, поскольку модифицированной ЭСТ там никогда не проводилось, а то, что проводилось было варварством, а теперь и того нет. И вряд ли появится.
Вот и возникла идея сделать всем хорошо и заниматься при том интересным делом.
Думаю как воплотить идею в жизнь.

На первых порах, наверное, придется обойтись без всей этой роскоши. Найти какой-нибудь б/у-шный РО, кислородный баллон… Электроотсос стоит недорого.

Да… До боли знакомый путь…

Юрий, будут проблемы по техническому оснащению – обращайтесь, можно по e-mail

Спасибо за поддержку, Юрий Витальевич.
Конкретные вопросы пока задавать не готов, поскольку идея эта созрела совсем недавно. Конкретные действия планирую предпринимать где-нибудь к концу зимы. Пока собираю информацию и считаю экономическую эффективность этого предприятия (чтоб на текущие расходы хоть хватило).
Так что готов читать и слушать любые советы, за которые заранее благодарен.

Пока собираю информацию и считаю экономическую эффективность этого предприятия (чтоб на текущие расходы хоть хватило).

Весьма логичный ход. Будут вопросы, пожалуйста, обращайтесь.

Уважаемый Юрий Витальевич!
Не могли бы Вы описать подробнее какое конкретно оборудование используется в вашем учреждении. И какой, с точки зрения реаниматолога, должен быть необходимый минимум? Можно ли на первых порах обойтись пульсоксиметром вместо полноценного монитора, есть ли приемлемая замена аппарату ИВЛ (кислородный баллон с редуктором к примеру)?
P.S. Почему-то только сейчас прочел Вашу методичку по амбулаторной ЭСТ, оказалось очень познавательно, спасибо.

Вопрос ко всем.
Коллеги! Есть ли у кого-нибудь опыт или информация по поводу частной практики ЭСТ?
Особенно интересует юридическая сторона вопроса, в частности лицензирование. Достаточно ли лицензии на практику по специальности психиатрия? Для проведения ЭСТ при наркомании и алкоголизме нужна ли лицензия по наркологии? Где брать тиопентал, сибазон и т.д. (нужна ли лицензия на это)? Заранее благодарен.

И еще один вопрос, уже к модераторам. Дабы не плодить тем, можно ли переименовать эту, поскольку вопросы возникают уже выходящие за границы текущего названия? Как это сделать?

Не могли бы Вы описать подробнее какое конкретно оборудование используется в вашем учреждении. И какой, с точки зрения реаниматолога, должен быть необходимый минимум?

С удовольствием отвечу на Ваши опросы, Юрий. Но для начала укажите Ваш статус: Вы анестезиолог – реаниматолог или психиатр?

P.S. Почему-то только сейчас прочел Вашу методичку по амбулаторной ЭСТ, оказалось очень познавательно, спасибо.

Ничего страшного. Я вот только недавно (к своему стыду) познакомился с «библией по ЭСТ» Ричарда Абрамса 2002 года, благо, что книга написан на простом английском языке.

И еще один вопрос, уже к модераторам. Дабы не плодить тем, можно ли переименовать эту, поскольку вопросы возникают уже выходящие за границы текущего названия? Как это сделать?

Все в тему. Оставим как есть.

укажите Ваш статус

Во избежане недопонимания расскажу немного о себе. По специальности врач-психиатр. Примерно полтора года назад, после бесплодных дискуссий с адимнмстарцией больницы по поводу неоплаченных дежурств и полного непонимания ничего кроме откатов от фармфирм (извините за категоричность) ушел работать заместителем начальника ВВК УВД, о чем жалею до сих пор, поскольку очень скучаю по клинике. В конце зимы планирую уволиться и заняться таки тем, что, на мой взгляд, действительно важно, а именно реанимацией в Омской области методов немедикаментозной терапии. Когда-то давно были у нас и ЭСТ и ИКТ. Теперь, увы, нет.
Возможно я ответил на вопрос, который не был задан, за то прошу прощения. А если ближе к теме, то будучи психиатром имею товарища- единомышлинника, который как раз анестезиолог-реаниматолог, а именно токсиколог. Надеюсь несколько прояснил ситуацию.Еще раз прошу прощения за многословие.

Не могли бы Вы описать подробнее какое конкретно оборудование используется в вашем учреждении.

Самое простое. Пару кислородных баллонов, которые вынесены на улицу и закрыты в специальном ящике. Аппарат ИВЛ (б/у – это мягко сказано), ну и «Эликон-01», который уже надоело чинить.

И какой, с точки зрения реаниматолога, должен быть необходимый минимум?

Если самый миниму, то это:

1. Аппарат ИВЛ или иная наркозно–дыхательная система (например, «ручные меха»).
2. Система подачи кислорода (централизованный путь или с помощью портативного баллона).
3. Кардиомонитор для отслеживания параметров АД и ЧСС, сатурации и экранирования ЭКГ (при отсутствии кардиомонитора, минимально - это пульсоксиметр, но в крайнем случае, необходимо наличие механического тонометра для измерения АД).
4. Электротсос с набором катетеров для отсасывания слизи.
5. Мешок Амбу (желательно с возможностью питания от кислородного источника).
6. Набор лицевых масок различных размеров.
7. Ларингоскоп с клинками различных размеров.
8. Интубационные трубки различного диаметра, снабженные металлическим проволочным стилетом (проводником).
9. Ротоглоточные воздуховоды различной длины.
10. Желудочные зонды и мочевые катетеры, различного диаметра.

есть ли приемлемая замена аппарату ИВЛ (кислородный баллон с редуктором к примеру)?

Возможно, Вы неверно выразились, но никакой источник кислорода, никогда не заменит ИВЛ при проведении ЭСТ -))
Может быть, Вас интересовал вопрос о возможности проведения ИВЛ с источником кислорода (в виде баллона) без механического аппарата ИВЛ? Это возможно и недорого. Предлагаю не загружать читателей форума узкоспециализированными нюансами (что касается и вопросов лицензирования), пишите о дополнительной информации на yubykov@gmail.com

Bykov. Как верно указали коллеги, есть прибор Эстер. Странная машина. Меня смущает качество проведенных клинических испытаний. На данный момент у меня бы не хватило смелости приложить электроды Эстера к голове больного.

В чем заключается странность “машины”, имеющей регистрационное удостоверение РФ и сертификат соответствия? Что смущает в качестве клинических испытаний, что является причиной отсутствия смелости?