Ув. д-р Семенов!
Есть пациентка с резистентной депрессией. Требуется ЭСТ. Живет на Украине (г. Николаев). Если владеете информацией, поделитесь, пожалуйста, в каких городах на Украине проводится современная (с наркозом) ЭСТ? Насколько я помню, Вы лично занимаетесь этим вопросом, но анестезиологического обеспечения при ЭСТ у вас в клинике нет. Пациентка готова поехать и в Россию на лечение, но с начала я решил узнать, нет ли вариантов на Украине.
Спасибо.
нет ли вариантов на Украине.
Добрый день уважаемый Bykov. Не готов отвечать за всю Украину, но в ближних регионах не применяют.
Понял. Тогда направим в Ростов-на-Дону.
Извиняюсь, что встреваю, но на этом форуме несколько ранее пациентка с ником Анютка писала, что ей проводят сеансы ЭСТ в славном городе Киеве.
Больная уже в Ростове-на-Дону. Грустно, конечно, что география ЭСТ на Украине изучена гораздо хуже, чем в РФ.
врачам просто надо понимать что о проводимой практие неполхо бы информировать дядю гугла. он понимает, находит и распространяет инфу в ЛЮБОЙ фактически форме - хоть в ворде.
это наверняка идет на пользу как врачам так и пациентам.
технически несложно закинуть в инет файл типо “ЭСТ украина киев <адрес> <телефон>”.
в свое время я искал гель электропроводный в киеве, побегал как заяц и вообщемто почти случайно вышел на базу в которой отовариваются больницы. сидят там старые тетки, формируют заказы а про то чтобы прайс выкинуть в интенет - даже не думают. слов таких не знают. а пойди найди все то что они продают
врачи, просто обратил ваше внимание, извините. это вроде бы очевидно но ведь не сделал же ктото
Если владеете информацией, поделитесь, пожалуйста, в каких городах на Украине проводится современная (с наркозом) ЭСТ?
В г. Чернигове.Областная психбольница,отделение психореанимации,зав.отд.Попович Александр Николаевич.
Здравствуйте, уважаемый доктор Быков! Очень бы хотелось узнать, помог ли курс ЭСТ той пациентке, которую Вы отправили в Ростов-на-Дону. Если Вас не затруднит, Вы не могли бы черкнуть в личку относительно Ростова-на-Дону, где в какой больнице есть современный аппарат и к кому, Вы бы рекомендовали обратиться. Я живу в Ростове-на-Дону, диагноз рекуррентная депрессия. Я наверно уже решилась на ЭСТ 
, но у меня совершенно нет информации “где и кто”. Заранее благодарна и признательна.
Очень бы хотелось узнать, помог ли курс ЭСТ той пациентке, которую Вы отправили в Ростов-на-Дону.
Есть положительные результаты. Не на “ура”, конечно, но сдвинулись с мертвой точки.
Если Вас не затруднит, Вы не могли бы черкнуть в личку относительно Ростова-на-Дону, где в какой больнице есть современный аппарат и к кому, Вы бы рекомендовали обратиться.
В трех частных центрах Ростова-на-Дону есть конвульсатор “Эликон” и современная ЭСТ с наркозом. Хотя “Эликон” сложно уже назвать “современным”… но это самое лучшее, что сейчас есть в РФ. Клиника на базе ЦГБ № 1 подойдет? Если да - пишите в личку. Извините, не сразу заметил Ваш пост.
В г. Чернигове.Областная психбольница,отделение психореанимации,зав.отд.Попович Александр Николаевич. Re: ЭСТ на Украине (к д-ру Семенову)
Спасибо, буду знать. Больная уже получила 7 сеансов ЭСТ. Возможно, о поддерживающем курсе будем наводить мосты на Украние.
Кстати, как там с вопросом о размещении Ваших статей на нашем сайте?
Хочу поделиться опытом проведения ЭСТ В Крыму, Республиканской психиатрической больнице №1 г. Симферополя. С начала 70-х годов в больнице (в том числе и в женском лечебно-реабилитационном отделении, где я работаю), применялась немодифицированная электросудорожная терапия с использованием аппарата «ЭСТ-2М». По совету начмеда С.Б.Сардак удалось приобрести последний аппарат «Эликон 01» Львовского завода медицинской техники, после чего, как мы узнали, выпуск аппарата «Эликон 01» был прекращен. Ознакомилась с литературой, начиная с Трауготт Н.Н. «Электросудорожная терапия» 1979 г.- основопожника метода, заканчивая «Электросудорожная терапия в психиатрии, наркологии и неврологии» 2003 г. А.И.Нельсона. Раз в месяц посещаю сайт психореаниматологии. Хотелось бы выразить благодарность врачу- эпилептологу Родригесу-Ания В.Л., профессору Самохвалову В.П. за обучение, финансовую, техническую и организационную поддержку.
С 2004 г. я занимаюсь проведением ЭСТ больным отделения, с целью преодоления резистентности к терапии, периодически обращаются коллеги из других отделений и больниц. Процедура всегда проводится в присутствии анестезиолога больницы. Аппаратура старая. Проводится премедикация атропин, димедрол. Наркоз проводим по желанию пациента, т.к. больница не финансируется, в основном используем тиопентал натрия, миорелаксант - дитилин, в случае отсутствия использовали миорелаксант тизалуд(тизанидин) производства КВЗ до 12мг. Проводится мониторинг пульса, АД. Способы наложения электродов – билатеральный, реже унилатеральный. Осложнений не было. Абортивных приступов при использовании Эликона ни разу не наблюдалось, чего не скажешь об аппарате «ЭСТ 2 М». Наблюдала, как с каждой процедурой повышается судорожный порог, больше этот аппарат не используется. Сейчас любая психофармакотерапия, в том числе и малые дозы антиконвульсантов - не препятствие. После проведения сеанса ЭСТ отслеживалась трансформация психопатологического синдрома, при смягчении симптоматики прогноз считался благоприятным, проведение сеансов продолжалось. С момента улучшения проводился сеанс дополнительно. Затем курс лечения заканчивался. Учитывая короткий, к сожалению, лечебный эффект ЭСТ, назначаем медикаментозную поддерживающую терапию, в том числе и ноотропы. Амбулаторно ЭСТ еще не проводили, но возможно будем пробовать. Недавно узнала, что в Украине активно занимаются ЭСТ в г.Чернигове, г.Харькове.
Хотелось бы узнать об опыте проведении ЭСТ с помощью новой аппаратуры в Украине и ее преимуществе перед «Эликоном-01».
С приветствием и уважением, а так же пожеланием успешной и плодотворной работы коллегам.
Врач-психиатр Тельная Ю.М.
18.01.2010 г.
telrodriguez, так ведь наверное можно списаться с теми что в харькове-чернигове и вытащить их в тырнет. может люди просто не знают где туса
Ув. telrodriguez, спасибо за подробный отклик.
Немного смутила фраза
Учитывая короткий, к сожалению, лечебный эффект ЭСТ, назначаем медикаментозную поддерживающую терапию, в том числе и ноотропы.
Можно пару вопросов? Кто типичный пациент, которого Вы берете на ЭСТ, в смысле нозологии и ведущего синдрома?
Сколько, в среднем, сеансов и с какой периодичностью получают Ваши пациенты?
Уважаемая коллега Telrodriguez!
Очень информационный отклик, спасибо.
Некоторые комментарии и вопросы
Ознакомилась с литературой, начиная с Трауготт Н.Н. «Электросудорожная терапия» 1979 г.- основопожника метода, заканчивая «Электросудорожная терапия в психиатрии, наркологии и неврологии» 2003 г. А.И.Нельсона.
Указанная Вами книга А. И . Нельсона, вышла в свет чуть позже, в 2005 году.
Наркоз проводим по желанию пациента, т.к. больница не финансируется,
Не совсем понятно…. Как это не всем? По платным услугам что –ли? Поясните, пожалуйста.
Хотелось бы узнать об опыте проведении ЭСТ с помощью новой аппаратуры в Украине и ее преимуществе перед «Эликоном-01».
Это к д-ру Семенову. У них вроде как внедрился современный индийский конвульсатор. Попробую привлечь его внимание к этой ветке.
В редких случаях ЭСТ проводится по жизненным показаниям;средств для наркоза калипсол и др. в больнице нет. Используем оксибутират натрия, сибазон, тиопентал натрия, последнее время его тоже почему то нет.
Иногда у пациента недостаточно финансовых средств для приобретения необходимых препаратов, но он несмотря на это настроен на лечение. По согласованию с пациентом и его родственниками, проводим процедуру по той же схеме: премедикация, бензодиазепины, оксибутират.
Спасибо за ответ, с уважением Ю.Тельная.